Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: +- 8m om uiteindelijk op de noordzee te varen

+- 8m om uiteindelijk op de noordzee te varen 13 aug 2024 19:02 #1578057

ok, ik hoop dat je toch nog iets wijzer bent geworden. Een aankoopkeuring lijkt me ook een prima plan. Veel succes, en benieuwd waar je uit gaat komen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

+- 8m om uiteindelijk op de noordzee te varen 13 aug 2024 20:03 #1578095

  • yrn1
  • yrn1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 51
AndreAzuree schreef :
ok, ik hoop dat je toch nog iets wijzer bent geworden.

Jazeker. Ik heb veel bijgeleerd in deze thread!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

+- 8m om uiteindelijk op de noordzee te varen 13 aug 2024 20:05 #1578096

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8484
Als het je eerste boot is, zou ik een zo courant mogelijk type nemen ivm nadien verkopen.
Liever nu wat meer uitgeven dan er later mee blijven zitten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

+- 8m om uiteindelijk op de noordzee te varen 14 aug 2024 06:56 #1578142

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8184
Wadloper schreef :
trotti schreef :
Wadloper schreef :
trotti schreef :
TuuLeVi schreef :
yrn1 schreef :
Loper bezocht. Best aardig!
Let wel op hoe stijf het vlak is. Ik heb er 2 gezien waar de kiel 10cm heen en weer kon bungelen.
Maar ze schijnen niet allemaal slecht te zijn.

Ah, daar komt ie weer...
Dit is specifiek zo ontworpen door Frans Maas en dus geen probleem. Ze hebben het waarschijnlijk dus allemaal, en er is er nog geeneen zijn kiel verloren.

Ja, daar komt ie weer.. Dat die bewegende kiel "specifiek zo ontworpen is door Frans Maas" is een wat vreemde voorstelling van zaken. Ik zou die bevestiging van Maas ,dat ie 'm inderdaad 'flexibel' heeft ontworpen, graag eens zien. Wat is je bron?
Ik denk niet dat Maas doelbewust kielbevestigingen zó ontwierp dat de kiel kon bewegen.
De essentie is, dat het vlak gewoon te weinig verstijving heeft, òf dat het laminaat ter plaatse op termijn stijfheid verliest.
Dat er kennelijk nog nooit een kiel van een loper is gevallen is fijn, maar als de boot nog in productie zou zijn, had Maas het ontwerp waarschijnlijk allang aangepast.

Tjah, ik heb het zelf aan hem gevraagd, z'n telefoonnummer stond destijds gewoon in het telefoonboek...
hoe direct van de bron wil je het hebben?

Mja. Als ik Maas was geweest had ik eerst even gevraagd of het gesprek werd opgenomen.
Zonder opname zou ik ook wel zoiets durven zeggen, om er vanaf te zijn.

Welke logische reden is er te verzinnen om een kiel-aanhechting zó slap te ontwerpen dat er beweging in zit? Geen enkele, naar mijn idee. Persoonlijk zou ik even hebben doorgevraagd naar het waarom van een doelbewust slap ontworpen kielbevestiging. Heb je dat ook gedaan? Ik vermoed eigenlijk dat Maas heeft gezegd dat het geen kwaad kon en dat jij toen gerustgesteld hebt opgehangen.
Iedereen die enig benul heeft van vermoeiingsverschijnselen zal bevestigen dat een bewegende constructie de pest is als het om vermoeiingsbreuken gaat.

Het blijft een broodje aap-verhaal, wat mij betreft.

Nog 1 laatste (niet-inhoudelijke) reactie hierop:
Wat jij denkt en vindt moet je lekker zelf weten, maar ik heb een goed gesprek met hem gehad (evenals Nachtvlinder trouwens, zoals ook al voorbij kwam in dit draadje).
Nee ik heb het niet opgenomen en daar ook geen moment aan geacht, waarom wel?
Ik belde hem voor iets heel anders, maar dit kwam ook ter sprake omdat het hem ook erg stoorde dat er veel ongegronde verhalen rondgingen hierover.

Intussen is TS al lang breed afgehaakt hierover, dus nu is het genoeg. Ik heb mijn punt gemaakt en hopelijk voor de meesten aangetoond dat de hele kiel discussie over de Lopers (zoals die helaas dus vaak toch weer boven komt drijven) nergens voor nodig is.

Groeten,
Johnnie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

+- 8m om uiteindelijk op de noordzee te varen 17 aug 2024 16:50 #1578936

Slappe kiel is een tijdbom, zou ik niet kopen dan.
Laatst bewerkt: 17 aug 2024 16:51 door dehler31abc.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

+- 8m om uiteindelijk op de noordzee te varen 17 aug 2024 17:03 #1578943

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8484
Heeft Frans Maas zich uiteindelijk niet fataal vergist met slappe kielen :unsure:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

+- 8m om uiteindelijk op de noordzee te varen 17 aug 2024 17:04 #1578945

  • Makkie
  • Makkie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1046
Nee, wel met oude breuken in z'n kielbouten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

+- 8m om uiteindelijk op de noordzee te varen 22 aug 2024 17:26 #1580043

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8484
Geen verdere aanmoediging, maar omdat ik hier eerder naar verwees...
Prijs helft gezakt, ongeveer.
Uiteraard neem je de opmerkingen van anderen mee in je keuze!
Ik ken deze boot niet...

Dufour Safari 27 (prijsverlaging, moet weg)
€ 4.900,00
link.2dehands.be/m2149451259?u...mpaign=socialbuttons
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

+- 8m om uiteindelijk op de noordzee te varen 22 aug 2024 19:04 #1580058

Een recente (bj >2000) 26 voeter van pakweg 20K zal onder aan de streep wel eens goedkoper kunnen zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

+- 8m om uiteindelijk op de noordzee te varen 22 aug 2024 21:04 #1580104

goed punt, vaak zeilen die moderne bootjes ook veel beter.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

+- 8m om uiteindelijk op de noordzee te varen 22 aug 2024 21:17 #1580107

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8484
Moet je wel 20k hebben om te starten...
Hadden wij dit?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

+- 8m om uiteindelijk op de noordzee te varen 22 aug 2024 21:20 #1580109

Nee ;) Daarom zeilde ik eerst andere gebakjes waar ook veel aan moest gebeuren...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

+- 8m om uiteindelijk op de noordzee te varen 23 aug 2024 05:03 #1580125

Kijk eens naar een Dehler Duetta 86. Qua bouwkwaliteit zijn die dehlers uit die tijd superieur
Lest kwam ik bai de dokter
Hai zeit: "je loike wel wat dik". Ik zei: "Dat ken ok heel best kloppen, maar ik hew wel barre skik".
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

+- 8m om uiteindelijk op de noordzee te varen 23 aug 2024 22:43 #1580358

  • yrn1
  • yrn1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 51
Ilex schreef :
Moet je wel 20k hebben om te starten...
Hadden wij dit?

Welllll, ik ben na alle comments hier toch aan het overwegen iets meer te investeren. 20K wordt misschien wel een optie. Maar dan zal het wel zeer goed in orde moeten zijn, zonder kosten de eerste jaren (wel, behalve gewoon onderhoud dan…)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

+- 8m om uiteindelijk op de noordzee te varen 24 aug 2024 06:46 #1580376

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8484
Dat is mooi!
Zou dan nog proberen om daar ruim onder te blijven. De rest hou je voor onvoorzien of leuke uitbreidingen.
Eerste boot is nog zoeken naar wat de noden en wensen zijn.
Modern spul kan later nog.

Bv. deze (wellicht al gepasseerd)
www.yachtfocus.com/boot/1992-hurley-800-9489340/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

+- 8m om uiteindelijk op de noordzee te varen 24 aug 2024 07:26 #1580383

yrn1 schreef :

Welllll, ik ben na alle comments hier toch aan het overwegen iets meer te investeren. 20K wordt misschien wel een optie. Maar dan zal het wel zeer goed in orde moeten zijn, zonder kosten de eerste jaren (wel, behalve gewoon onderhoud dan…)

Leuke fase, bootjes zoeken. Ik kan zo 123 niets vinden online dat ik je zou aanbevelen eigenlijk (aanname dat je in NL zoekt) Neem de tijd, in september, oktober komt er vaak meer op de markt en het winterseizoen is ook prima periode voor zoeken. Check ook of er een bewijs van btw betaling is voordat je iets toezegt. Als je de zoekfunctie gebruikt met mijn username en btw vind je misschien relevante informatie voor je. Dus neem de tijd, leuke periode, niet haasten! 26 voet / 8m is een mooie maat voor iets recents en passend bij je wensen. Denk ook na over ligplaats (waar, beschikbaarheid et cetera). Qua maat zouden sommige recente 24 voeters ook nog interessant kunnen zijn, zou niet groter gaan dan 26 voet in jouw situatie.
Laatst bewerkt: 24 aug 2024 07:51 door dehler31abc.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

+- 8m om uiteindelijk op de noordzee te varen 24 aug 2024 07:36 #1580385

  • Apae
  • Apae's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6648
Voor minder dan 5K (inclusief het eerste liggeld) zou ik serieus naar die Safari 27 kijken als eerste boot. Ga er een jaar mee varen, in eerste instantie niet teveel investeren, en kijk wat er wel en niet bevalt.
Na dat jaar weet je:
- of je deze boot wilt houden en verder naar je zin wil maken
- of het vaarplan dat je hebt uberhaupt bevalt
- wat er niet bevalt zodat je meer gericht andere boten kunt inschatten.
Je hebt dan nog ruim de helft van je oorspronkelijke budget over, plus wat deze boot na een jaar kan opbrengen, plus wat je eventueel bij legt, om te kijken naar een nieuwere/betere boot.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

+- 8m om uiteindelijk op de noordzee te varen 24 aug 2024 09:08 #1580409

  • yrn1
  • yrn1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 51
Ilex schreef :
Dat is mooi!
Zou dan nog proberen om daar ruim onder te blijven. De rest hou je voor onvoorzien of leuke uitbreidingen.
Eerste boot is nog zoeken naar wat de noden en wensen zijn.
Modern spul kan later nog.

Bv. deze (wellicht al gepasseerd)
www.yachtfocus.com/boot/1992-hurley-800-9489340/

Ja, deze heb ik al bezocht. Zou echt ideaal zijn. Ziet er perfect uit, maaarrrr verend en krakend voordek.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

+- 8m om uiteindelijk op de noordzee te varen 24 aug 2024 09:34 #1580421

  • RickVis2
  • RickVis2's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 576
yrn1 schreef :
Ilex schreef :
Moet je wel 20k hebben om te starten...
Hadden wij dit?

Welllll, ik ben na alle comments hier toch aan het overwegen iets meer te investeren. 20K wordt misschien wel een optie. Maar dan zal het wel zeer goed in orde moeten zijn, zonder kosten de eerste jaren (wel, behalve gewoon onderhoud dan…)

Ook bij een nette boot ga je dingen tegenkomen. Het is onderdeel van het proces waarbij je je boot steeds beter leert kennen. Het stapsgewijs uitgeven van geld is dan een fijne bijkomstigheid. Zoek dus vooral een boot waarvan je weet wat je hebt en een indruk hebt van wat er moet gebeuren.

Is het de boot een beetje opfrissen, bijvoorbeeld matrassen, bekleding en wat lakken? Dat is natuurlijk heel wat anders dan een motorrevisie en zeilen die vervangen moeten worden. Bij bepaalde dingen geldt je eigen norm, constructieve dingen moeten goed zijn. Maar ook ergens een natte plek in het dek hoeft geen breekpunt te zijn. Het is wel repareerbaar.

Als 20k je max is, zou ik 4k achter de hand houden om het naar je zin te maken. Past dat niet, dan doorzoeken…
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

+- 8m om uiteindelijk op de noordzee te varen 27 aug 2024 15:19 #1581063

  • yrn1
  • yrn1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 51
Iemand een mening over een Contest 25?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

+- 8m om uiteindelijk op de noordzee te varen 27 aug 2024 16:23 #1581086

  • hnrts
  • hnrts's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1153
Apae schreef :
Voor minder dan 5K (inclusief het eerste liggeld)

Kan je ook iets huren en vergelijken op verschillende huurboten wat wel en niet bevalt. Daarmee maak je een beter geinformeerde keuze voor je eerste eigen bootje. Opstappen bij anderen kan natuurlijk ook.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

+- 8m om uiteindelijk op de noordzee te varen 27 aug 2024 16:38 #1581087

  • Johan22
  • Johan22's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 817
yrn1 schreef :
Iemand een mening over een Contest 25?
Jazeker, ik vind het een leuk en ruim bootje, zeilt goed maar niet idioot snel. De Dick Zaal variant, is ook als contest 27 verkrijgbaar
sailboatdata.com/sailboat/contest-27/
Volglas!




Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

+- 8m om uiteindelijk op de noordzee te varen 27 aug 2024 17:01 #1581091

Johan22 schreef :
Volglas!

Da’s wel jammer inderdaad; ook toen bouwde men al slimmer om onnodig gewicht te besparen…
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

+- 8m om uiteindelijk op de noordzee te varen 27 aug 2024 17:18 #1581093

  • TuuLeVi
  • TuuLeVi's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6374
Nachtvlinder schreef :
a’s wel jammer inderdaad; ook toen bouwde men al slimmer om onnodig gewicht te besparen…
Volglas kan prima licht zijn.
S&S #2042 1/2ton 1973
1e eigenaar Rauno Aaltonen: "... as my daughter is called Tuulevi, meaning a light wind. The word tuulee is a verb meaning the wind blows. Tuulevi is a dialect word meaning a very light blow."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

+- 8m om uiteindelijk op de noordzee te varen 27 aug 2024 17:26 #1581096

Bij de genoemde Contesten in elk geval niet…

“Ze heeft wat wind nodig en loopt dan nooit zo hoog” hoor je vaak bij dit soort boten. Of “een rustige boot”. Zolang je realiseert wat dat betekent (of nooit anders ervaren hebt) is dat prima. Scheelt sowiezo een onderzoekje naar de staat van balsa of eventueel tegenvallende keuringen waar je al voor betaald hebt.
Laatst bewerkt: 27 aug 2024 17:29 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.188 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl