Onderwerp: Solo ijmuiden naar Lowestoft

@ Joostp

De KNRM heet nu eenmaal zo, daar kan TS niets aan doen. Dat zijn echter niet alleen redders het zijn voornamelijk HELPERS. TS heeft HULP gevraagd geen redding. En als de KNRM zelf in haar eigen missie en visie aan geeft dat ze redden en HELPEN vraag ik me af wat er mis aan is om HULP in te roepen.

De discussie zou er eigenlijk wat mij betreft over moeten gaan dat niet overal op aarde die helpers rondvaren of beschikbaar zijn. Dat maakt het dat Nederland een top land is om te beginnen met het beklimmen van de ladder der zelfredzamen. Waar je elders op aarde nog achter dikke boeken zit of stormrondjes oefent, kan je hier proberen een wantij te halen of een heen en weertje proberen.

Stel je loopt bij the UK ergens naar binnen en dit gebeurt ook. Hebben ze daar helpers van dezelfde soort? Ik weet het niet maar volgens mij zijn het daar dan echt redders die qua organisatie niet promoten dat ze ook "slechts" helpen. Weet ik echter totaal niet zeker.

Door deze discussie heb ik mijzelf de vraag gesteld of ik alles gedaan zou hebben in het verleden als ik niet in mijn achterhoofd de KNRM had zitten. Eerlijkheidshalve zou dan mijn leerproces er best anders uit gezien kunnen hebben. Dan de vraag of dat een slechte zaak is, ik denk het niet. Anderen mogelijk hebben een andere mening.

En dat is weer het mooie, we hebben er allemaal een.

Gr Michel

Lillas Pastia schreef :
Weer een aanname, ik wilde helemaal geen aankomsttijd halen. Van mij part nog een nacht erbij. was het twee bft blijven waaien was ik gewoon doorgezeild. Totdat ik er was.
Ik hoefde dus niet een bus te halen ofzo.

De wind viel alleen helemaal weg. vandaar. was die weer terug gekomen ws de boel gewoon net zo snel weer gehesen. De wind kwam ook pas de volgende dag 'smiddags pas weer. (wist ik).

Het was moeilijk in te schatten wanneer de wind zou wegvallen, dus ik ben maar gewoon gaan zeilen, en dan zou ik wel zien. Zo lang mogelijk zeilen vanuit Lowestoft. Laatste drie a vier uur dan maar motoren is jammer en vervelend, maar dat is dan even niet anders.
En eerder weg uit lowestoft ging even niet, want ik moest nog HP sauce halen voor mijn vrouwtje.

Dus sorry, geen leermomentje dit keer.

Beauty, met een afgezaagde Dehler zou ik in ieder geval de zee niet op durven, KNRM of geen KNRM.

maar aan de engelse kust voel ik me juist erg veiliger. Coastguard is daar op en top professioneel. daarom heb ik onder mijn KNRM vlaggetje ook een RNLI vlaggetje (en ook een van de Seenotretter) hangen.

roozeboos. granted. dat de wind echt helemaal wegvalt kun je natuurlijk moeilijk voorzien.
maar je noemt ergens dat je de KNRM al opriep omdat je niet snachts wilde doen. het is goed gebruik om de oversteek zo te plannen dat je zeker weet dat je bij daglicht aankomt. (doen wij ook altijd), lichte wind of geen wind.
Verder reageerde ik vooral op je vraag over wanneer je wel/niet de motor aanzet.
edit: en zonder HP sauce voor mijn vrouw vertrekken zou ik ook niet gedurfd hebben!!!!

oja okay. al goed.
ik ben van de vaste overtuiging dat het een zeilboot is, en geen motorboot. Ik zeil dus zolang mogelijk door, ook al gaat het maar met 1,5 knoop. Maar ik kwam de boei ter plekke niet eens voorbij.
En als je daar dan drie kwartier later nog ligt. sja

moet je perse met hoog water een haven in dan is het een ander verhaal. maar dat is mij veel te neurotisch. Zit je 12 uur eerder al in de piepzak of je het zeilend wel haalt. En dan toch de motor bij...
nee laat maar, dan een andere haven.

knap trouwens, met 1,5 kn word ik altijd heel erg ongeduldig. ga ik aan touwen trekken enzo. niks voor mij.
da's wel de ware ontspanning natuurlijk!

Lillas Pastia schreef :
Hoezo? Zowel IJmuiden als Lowestoft zijn ook bij donker prima aan te lopen. En wat heeft dit plannen dan voor zin als de windrichting en -kracht kan veranderen?
In m'n studententijd wel eens 52 uur gedaan over dit tochtje. 22 Voets bootje zonder motor. 8 Uur voor de laatste 6 mijl omdat het tij ons langs de haven spoelde. Of Thyboron-Vlieland in 96 uur. 4 Uur geankerd voor we de shippinglane over konden (mist en geen wind).

Ik begrijp dat het voorkomen van dit soort tijdverdpilling tot de kerntaak vaan de KNRM hoort!? Hoever gaan ze de zee voor je op? Tot het volledige VHF bereik?

ja maar jij heet dan ook nachtvlinder. er is altijd iemand die het beter kan.
juist bij veranderlijke wind lijkt het me het verstandig een plan te hebben
ook de eerste keer solo zo gepland dat je snachts aankwam omdat dat prima kan?

Lillas Pastia schreef :
Dank je. Ik geef dit als voorbeeld dat een motor die het niet doet pas een probleem is als je deze nodig denkt te hebben; in je hoofd hebt dat je niet zonder kan.

Maar nee niet solo en ook niet de eerste keer. Met stoere jongens en meiden die samen wellicht andere inschattingen maken dan iemand alleen.

Wat ik bedoel: ik probeer op zo'n tocht juist niet teveel te plannen. Wel globale route maar geen aankomst-tij. Dit scheelt m.i. een boel stress als het plan toch niet uitkomt.

Maar ik ken Chris en z'n boot een beetje: ik weet hoe graag hij dit wil en vind dit een mooie prestatie voor hem! Solo lijkt mij zo'n tocht nog veel te lang en zwaar...

Lijkt mij ook.
Ik ben vertrokken uit DenHelder een uurtje voor stroom mee. En ook omdat ik niet meer wilde wachten, en het tenslotte eindelijk begon te waaien, om 13:00 uur.

In Lowestoft gauw vertrokken omdat het weerbericht zei dat het toch zou wegvallen op t eind. (na steeds aangegeven te hebben dat het noorderwind zou worden voor die volgende dag vrijdag) Toen ook rond het middaguur vertrokken.
In beide gevallen in het daglicht aangekomen.

Ooit zo’n mooi verhaal gestaan in de zeilen. Bootje van de redactie ligt s’nachts te klootviolen voor de kop van Walgeren. Op een gegeven moment komt er een “officieel” bootje langszij en zet 2 opstappers over en het geheel wordt zonder pardon weggesleept. Weet niet meer of er een boete aan te pas kwam. Soortgelijk tafereel ook wel voor de haven van Dover,Harwich en Peterhead zien plaats vinden. Alle leuke romantische verhalen ten spijt, is dit de realiteit heden ten dagen. Bij Harwich weet ik zeker dat er een behoorlijke boete volgde. Een aantal duizenden ponden. Kortom liggen driften voor een ingang van een grote haven kan een kostbare aangelegenheid worden. Kijk goed uit als je zo iets van plan bent.

Ik zou het nu ook niet meer durven zo, ouder, stukje minder fit en vootzichtiger geworden denk ik. Mss zelfs verstandiger, al heb ik het nooit als onverantwoord ervaren of in gevaarlijke situaties gezeten.
Wat wel handig is, is te weten dat er vaak een plan B kan zijn als je motor niet start. Niet als je de maasmond zonder wind aan het oversteken bent, wel als je "te laat" komt.
Maar ook dit is vanaf de kant, kan best zijn dat ik Chris' voorbeeld volg als ik naar huis wil. Overigens hebben we de hulp-optie wel besproken toen naar Vlieland omdat het drinkwater opraakte. Uiteindelijk ging het wel weer waaien gelukkig.

Ook liggen driften voor een grote haven zou ik in daglicht plannen

Nachtvlinder schreef :
Nou Maarten zo oud ben je toch ook weer niet, fluitje van een cent effe naar de overkant, diesel heb je niet nodig de KNRM@ trekt je kosteloos de haven in

@ rijke firma

Lillas Pastia schreef :
Heus? Ik zou toch denken dat de motor zolang mogelijk uit blijft op een zeilboot. Nood en paniek daargelaten lijkt het mij juist het idee alles zeilend te doen, op groot en op klein water. Niet?

Lillas Pastia schreef :
Zeker, maar Lowestoft is nu ook weer niet heel spannend qua verkeer, zeker niet buiten die geul tussen kust en banken. Als je nog twee knopen zeilt kun je je qua stroom nog wel ergens naar toe manouvreren, maar met diezelfde stroom dwars inkomend, hoog aan-de-wind tussen die basaltblokken bij Lowestoft naar binnen? Dan liever buiten wachten, heen en weer zeilen, bijliggen of iets daar tussenin.

Denk dat ik nu wel de motor zou starten. Als die het dan niet doet: kan niet voorspellen of ik het (dan niet voorziene) geduld zal hebben...

SB. schreef :
Inderdaad, wat mij betreft niet

Het aantal motoruren ten opzichte van de zeiluren is bij zeezeilen ook hoger dan je misschien zou denken.

Nu gaat bij ons boven de 5 of 6 knopen de motor ook niet aan (marginale meeropbrengst is te weinig zeg maar, en bovendien plannen we ook altijd wat defensief qua verwachte snelheid).

Maar als ik een vaarplan heb wat ik eenvoudig kan behouden door wat mee te stomen dan doe ik dat. (en dat is dan niet een vaarplan om om 4 uur aan de borrel te zitten, maar een vaarplan om om een nautische reden ergens op een bepaalde tijd te zijn).

Het is denk ik een vorm van doelmatigheid die mij wel past. Daarbij zie ik zeilen/varen (naast dat de activiteit zelf leuk is) ook als een prettige manier om van A naar B te komen, en daar past ellenlang ronddobberen, een paar tijen missen of op een verkeerd moment binnen komen wat mij betreft niet bij.

Voordat een verkeerd beeld ontstaat: ik heb het dan niet over koste van kost volle bak ergens heen gassen, maar over tijdig rustig wat meestomen om een gepland gemiddelde te halen.

Over motorzeilen hoor ik niemand, afgelopen tocht moesten wij min.5 knts varen
was een relatief langzame boot maar met een beetje bijmotoren (2000 toeren)
kwamen toch op de 7 knts.

Je neemt dus de vlagen mee, indien de wind weer aantrekt.
Zonder motor bleven we echt onder de 5 knopen

Kapiteinmomo schreef :
Als er maar een beetje wind staat laten wij altijd zeil staan, zie ook een van de vorige posts: door het motoren neemt schijnbare wind toe en verandert de richting en heb je ineens verassend veel aan je zeilen.

Bovendien ligt je schip veel rustiger (minder slingeren/rollen) in het water door de steun die het aan het zeil heeft.

Niet vergeten de kegel te hijsen dan

Allemaal heel waar en persoonlijk, maar niet perse gerelateerd aan veiligheid, deze gewenste efficiency. Ik houd van het spel met de elementen en vind het (meestal) niet erg om een paar uur rond te dobberen, al zijn er grenzen natuurlijk, waarvan een haven onder handbereik wel een hele duidelijke is.
Afgelopen voorjaarstocht naar de Ore ook >10h gemotord, gewoon omdat we maar een paar dagen hadden en meerdere rivieren wilden zien. Toen voelde dat goed.

Maar dit heeft niet zoveel met redding-/hulp-/sleepdienst KNRM meer temaken

Nachtvlinder schreef :
.... het was een reactie op de vraag of je niet alles zeilend zou moeten doen tenzij.

Lillas Pastia schreef :
6 kts haal ik met mijn 7PK dieseltje aan boord alleen maar als ik zeil en dan ben ik zo blij dat t niet eens in mijn hoofd op komt dan de motor nog te starten. Maar goed, daar houd ik bij een tochtplanning dan wel rekening mee.

als je een 50 voeter hebt dan is zo motor bij zelfs nog wel gezellig. Je hoort nog net een soort gezoem.
Maar in mijn 27 voetertje is het voor het mooie wat teveel herrie hoor. Dan doe ik het liever gewoon rustig aan onder zeil.
Het is ook een instelling.
al dat gejakker, hou toch op.

roozeboos schreef :
Als je ETA aangeeft dat je met de kerst gaat aankomen, zet je die tor wel aan

Heb dit draadje een paar keer gelezen en het valt me op hoeveel aandacht dit krijgt. Nu kan ik me niet van het idee ontdoen dat de starter van het topic dit ongelooflijk leuk en aardig vindt. Uiteraad zijn goed recht ( daar dient het sociaal karakter van een forum wellicht ook voor?) maar als ik dit transponeer naar mijn eigen varen dan vind ik het echt griezelig.

1. Ga ik mijn eerste tocht volledig te volgen zetten als een 'reality programma? Neen , Ik vaar voor mezelf en mijn familie en ik vind het uiterst ongemakkelijk als ik het idee heb dat ik ' gevolgd wordt' De zee is juist vrijheid voor ons

2. Ga ik uitgebreid verslag doen van een tochtje naar UK? Neen, daarvoor heb je een blog. Je mag er best trots op zijn maar echt 'opmerkelijk ( tenzij voor de maker zelf)' is dat toch niet. De voldoening komt toch van de tocht zelf en de tijd daarna , toch niet van de appreciatie die je van de anderen daarover krijgt? Grote verhalen heeft voor mij een andere inhoud en is niet het equivalent van 'Mijn verhalen'

3. Etaleer ik mijn fouten onder het mom van leercurve voor anderen enz? Neen wie fouten maakt leert daar uit maar om ze dan zo in de verf te zetten? Bescheidenheid siert een mens ; dit zowel in zijn goede als minder goede prestaties

maar vooral...
4. Zou ik mij zo wentelen in al die aandacht? Zeker niet, Wat als ik de volgende keer weer ga varen? wat als ik nog een gewaagdere tocht plan? Wat als ik dan weer een foutje maak (wat uiteraard iedereen doet!)Jongens wat een druk op de schouders...
Ik vind het fantastisch om in de winter mijn logboeken te herlezen of foto's te bekijken van onze reizen maar dat is 'mijn' moment. Geen nood om dat met de hele wereld te delen...
Maar ja, iedereen is verschillend en maar goed ook....
Ik besef dat ik eigenlijk over deze topic hoegenaamd geen mening mag hebben maar maak er toch bedenkingen bij? Voor wie doe je het dan nog? Voor jezelf of voor de reacties die je nadien krijgt?
Maar ja ook ik maak me schuldig aan een reactie te posten dus wellicht een geslaagd draadje. Voor mij een gesloten topic tenzij het 'open' wordt gegooid. Kans dat hier brokken van komen door op de man te reageren is misschien te groot maar ook dat is niet aan mij om daar over te oordelen? Wat doe ik hier nog

denk dat je een beetje overdrijft padawan hoor. reality show, is toch wel heel wat anders. Ik had bijvoorbeeld geen life feed met camera's naar internet. Heb ook geen filmpjes gemaakt van mezelf huilend in hoekje.
Het was een verhaaltje met een paar foto's.

Ik heb ook geen blog, btw.

Ik kon ook niet weten dat er 300 reacties op komen.
Maar toegegeven ik vind het allemaal wel grappig. niet ongelofelijk leuk en aardig, maar wel grappig. mag toch?

en het is niet verplicht om een verhaal te schrijven over je belevenissen.
Maar ik merk aanmezelf dat ik de verhalen altijd leuk vind om te lezen. Dus daarom ook maar keer een bijdrage.