Onderwerp: een bijna katastrofaal ongeluk

Joop66 schreef :
Joop. Doe dit de jongens niet aan.

TS kan zijn huidige systeem ook nog verbouwen natuurlijk. Bediening dan niet vanaf de traveller (wat een prettige trekhouding geeft en een doorlopende lijn mogelijk maakt), maar vanaf de kuipranden.

Nachtvlinder schreef :
Precies. Vertrouwen terug in de boot, en extra mooie trimmogelijkheid voor de grootzeil, die ook werkt bij wat meer wind.

Tuurlijk, kost wat. Maar ja, vertrouwen is wat waard, en deze oplossing brengt wat extra’s (positiefs) dan alleen vertrouwen… misschien wat extra zeilplezier…

Bedankt voor het delen trouwens. Dit soort berichten helpen mij iniedergeval om weer eens kritisch naar wat onderdelen van mijn bootje te kijken.

Zo'n overloop nodigt niet uit to actief trimmen (been there). Indien je nog niet wilt overstappen op lijntjes en blokjes denk eens aan twee stukjes webben met klittenband om de overloop heen wikkelen. Dan kan die kar hooguit zover als dat en je haalt het zo weg indien nodig. En nee, die webben schuift niet helemaal op naar lij mocht het je nog een keer gebeuren.

Na 1 seizoen haal je dat weer weg omdat het gewoon een incident was. Er vanuit gaan de dat pen en gaten prima zijn.

Gr Michel

Joop66 schreef :
Nee, geen victim blaming, ik bedoel te zeggen dat je op die plek niet zit.

Voordat we TS een hele dure overloop + vervelend montage werk aansmeren lijkt het me zinnig dat TS voor zichzelf bedenkt of hij de trimmogelijkheid die zo'n nieuwe overloop geeft wel gaat gebruiken. Als ik de openingspost lees dan zou dat wel eens van niet kunnen zijn. Je zou namelijk verwachten dat als je tegen reven aan zit de overloop niet in het midden staat...

It Paradyske schreef :
In het stukje dat je wegknipt schrijft Joop dat er wel degelijk redenen kunnen zijn waarom je wèl op die plek zit. Naar mijn idee legitieme redenen.

Tja om mijn vorige boot ook wel eens ruzie met de overloop. Wil je gaan verstellen en er is iets te veel schootspanning /windruk dan raasde de slede gewoon door naar het einde. Ben één keer met mijn hoofd onzacht in aanraking gekomen met de giek. Het bloedde een beetje. Het meest bizarre aan het incident was dat ik mijn hoofd op precies die plaats gestoten had waar zich een agressieve huidkanker ontwikkelde die daardoor pas later werd herkent. Dat er regelmatig bloed kwam schreef ik in eerste instantie toe aan de botsing met de giek. Ik heb daarna met nog iets meer ontzag de verstelling van de slede gedaan. Kan zo nog wel een stuk of wat incidenten opnoemen waarbij er zaken mis gingen doordat er een onderdeel stuk ging of gewoon zorgde voor een blauwe plek. Enige argwaan over het functioneren van onderdelen op je boot kan nooit kwaad. Proberen te reconstureern wat er mis ging ook niet. Maar laat het vooral niet je zeilplezier bederven. Een ander type overloop zoals hier gesuggereerd kan dat probleem voorkomen. Maar ook zo’n systeem kan falen. Een net niet helemaal goed vast gezet lijntje dat los schiet zorgt ook voor ongewilde verplaatsing van de slede. Ik ben zel voor mijn huidige boot daar wel naar aan het kijken maar de belangrijkste reden dat ik nog twijfel is dat ik dan weer extra lijnen in de kuip er bij krijg.

3Noreen schreef :
Deze valt weer onder "Never waste a good crisis". "Van de nood een deugd maken". Als die mogelijkheid een stuk beter bereikbaar wordt, ga je m misschien ook gebruiken.

Wellicht is het mogelijk de huidige traveller te voorzien van twee schildpad blokjes? Op beide kuiprand len dan keerblokjes met klem. Bedient niet zo ergonomisch als wanneer de klem op de traveller zit, maar stukken beter dan nu…

Joop66 schreef :
Het is jammer dat die overloopsystemen met lijnen en blokjes zo duur zijn. Want het systeem met inklikkende stoppers is tamelijk waardeloos.
Ondanks het gegeven dat mijn boot geen serieus snel-zeilende boot is, zit er zo'n overloop op. Om bij een beetje wind te verstellen, moet eerst de druk uit het grootzeil, anders krijg je er nauwelijks beweging in.
Bijgevolg gebruik ik het ding nauwelijks..

Nachtvlinder schreef :
Zie mijn vorig pots. Ik zou eens over je idee moeten nadenken..

Joop66 schreef :
TS zou ook voor een driehoek schoot systeem kunnen gaan met twee schoten. De hele overloop er uit halen. Er staat volgens mij nog een leuk blokken setje op ZF te koop.

De snelste en goedkoopste aanpak is inderdaad, boel vastzetten door twee gaten door te boren en er twee bouten in te monteren.

Wadloper schreef :
'mitigering' dan.

Bedankt voor alle reacties!

Nachtvlinder schreef :
Als 'ie erg aan de wind zeilde dan heb je ook best kans dat die hele kar omhoog getild is door de druk op het zeil die de giek omhoog wil trekken, en als dan net je pinnetje of het gaatje wat uitgelubberd is/speling heeft zou dat net genoeg kunnen zijn (als er nogal wat zijwaartse druk op staat, wat bij aan de wind zeilen ook heel goed kan) dat 'ie 'm er zo uitgeroetsjt heeft.

Hoeft niet eens zozeer "op scherp" zijn, maar gewoon net de juiste combinatie krachten om het gedaan te krijgen, zo'n gaat-1000-keer-goed-maar-dan-net-die-ene-keer-niet gevalletje.

Paar vaste stoppers op de uiteinden, of wat nieuws met lijnen.

Unclebenny schreef : Daar zou ik het ook zoeken. Het kan zijn dat de rail, het karretje, het gat en/of het pinnetje net wat uitgesleten of verbogen zijn en dat de combinatie van deze slijtages maakt dat de boel los kan schieten bij de juiste kracht in de juiste richting. Als dat het geval is dan was dit geen incident maar zal het ooit weer gebeuren. TS doet er goed aan om alle onderdelen goed te inspecteren.

keeszeiler schreef : Heb ook zo'n stopper-systeem. Maar toen de stoppers tijdens een klapgijp gewoon door de slede uit hun borging gedrukt werden, heb ik het systeem uitgebreid met lijntjes en blokjes, voelt stukken veiliger aan en je kunt inderdaad natrimmen.

Nachtvlinder schreef : Hoog aan de wind zit ik vaak aan de lage kant (lij) om de verklikkers in de fok in de gaten te kunnen houden. En ja, dan dien je wel vertrouwen in je boot te hebben dat die grootschoot er niet zomaar uit kan schieten.

Maar blijf het vreemd vinden dat die slede 'zomaar' van de rail kan komen, dan moet er meer aan de hand zijn dan een falend stopper-systeem zoals hierboven ook al aangegeven.

Nachtvlinder schreef :
Bedoel je dit? Zo heb ik het jaren geleden gedaan op mijn 25ft. Stoppen systeem veranderd in een lijnensysteem. Inderdaad, je gaat er veel meer gebruik van maken.

helmsman 38 schreef :
Die knallen er zo af als de giek met geweld over komt. Goed om statisch tegen te houden, maar niet om af te stoppen.

Drie zaken:
-slede heeft zich ontborgt
-slede is uit de rails gelopen
daardoor is het vertrouwen weg.

Een wijziging kan een oplossing zijn maar er ontstaat niet vanzelf een vertrouwenwekkend systeem.

Ontborgen en niet in het volgende gat vallen. Daar het pennetje vast ook een zoeker heeft zal het met een voorbijgaande snelheid zichzelf niet meer borgen eerder lichten. 3Noreen legt daarnaast plastisch de kinematica uit.

De gaten kunnen vol zitten. De pin kan gebraamd zijn. De "veer" kan op zijn. Maar uiteindelijk moet je gewoon kunnen zien of de pin helemaal goed gevallen is.
Nieuwe pin, bij voorkeur met minimale zoeker. Kies de langste die past (eventueel een te lange korter maken. Valt lastiger maar blijft minder goed half hangen. Nieuwe veer.
Vertrouwen komt met ervaringen of overtuiging. De- en monteer het zelf en overtuig je van de werking. Door de langste pin te nemen zie je beter of deze goed gevallen is.

Vaak kan je die knopjes draaien zodat de pin altijd gelicht is. Die functie gebruik jij niet want die is bedoeld voor verstellijnen. Je zou de nokjes voor die functie er af kunnen slijpen. Dan moeten ze vallen. Als je later lijnen monteert dan haal je de pennen helemaal weg.

Eindstops.
Blijkbaar onvoldoende voor een wilde rit. Dat had je niet verwacht. Ik zou daar wat massieve stopperblokjes op de rails bouten die de kar wel stoppen. Vervangen door origineel zal jou geen vertrouwen geven. Kost wat railslengte (trimbreedte) maar dan heb je wat.

Trimlijnen op de kar.
Doen als je ze gaat gebruiken, maar eerst weer vertrouwen in wat je hebt.
Eindstops moet in dat geval zeker. Die lijntjes staan ook niet steeds aan beide zijden vast (en die kar rijdt echt wel een keer weg!).

Succes.

Zo zou het ook kunnen, met de trimlijntjes op een vast punt op bak- en stuurboord:

Nachtvlinder schreef :
Ik snap het vergelijk met de bruine vloot weer niet als je zegt bij ReneK is het al mis gegaan en nu weer . Gelukkig varen ze niet met passagiers die op de verkeede plek zitten . Hier is het ookal mis gegaan en rapporteerd men ik zie de verschillen niet . Netzo goed mosterd na de maaltijd.

Zo heel spannend is dit niet , pennetje heeft niet goed in de rail gezeten , de kunstof eind stop is er niet voor gemaakt om een kar in volle vaart tegen te houden. Mazzel is dat het waarschijnlijk een glijsysteem is anders had je 50 delrin balletjes kunnen gaan zoeken

Op de pion even het systeem gehad met een vergeijkbare kar , wat me meteen al opviel is dat de pennen veel aandacht behoeven om heel soepel te blijven gaan tijdje niet gebruiken en zout, vuil en de lichte corrosie doen ze al moeilijk laten gaan, dus snel overgestapt naar de hier ook voorgestelde lijnen om de schoot te verstellen . Kan ook vervuiling op de rail hebben gezeten waardoor het pennetje wat soepel ging er simpel weg niet met het veertje erin ging.

Dit aoort onderdelen moet je blijven onderhouden en goed blijven bekijken , net als zitten al mijn D sluitingen nog echt goed vast en alle andere bewegende delen aan boord .

Een boot is een technisch ding en zoals we allemaal weten zwaar onderhevig aan de elementen en krachten , dat onderschatten kan teleurstellingen opleveren als je iets mist .