Onderwerp: Laura Dekker (13) wil rond de wereld zeilen

Als het gehele jaar 5-10% van de Nederlanders op vakantie is zal mogelijk ook het file probleem voor een groot deel opgelost zijn. Dat levert ons allen toch ook wel wat op.

De reactie van de Nederlandse ambtenaren en deskundigen vind ik zwaar overdreven en veel te bemoeizuchtig. De leerplichtwet is een eeuw geleden ingevoerd om kinderarbeid tegen te gaan. Inmiddels is het wel helder dat een mens zich op vele andere manieren kan ontwikkelen.
Een reis rond de wereld is daarvoor een geweldige manier. Of het in haar geval veilig en verantwoord is kan ik moeilijk beoordelen. Gezien het feit dat de kinderbescherming niet de moeite nam om met haar te spreken zullen zij dat denk ik niet beoordeeld hebben.

Hoe denk je dan op te lossen dat een gdeelte vn de klas twee weken achterloopt en de rest dus wel al de tafels van 1-20 uit hun hoofd kennen (als voorbeeld he...)

Je kunt niet verwachten van een doent dat hij alle leerlingen apart lesgeeft op hun eigen niveau. Sterker nog, ik denk dat dat zelfs averechts werkt. Groepswerking.

ik snap best dat je je niet wilt binden aan de maatschapelijke standaard, daar zijn we immers individualisten voor. Maar ik moet wel bekennen dat ik het eens ben met Marinus, en dat wil zeggen dat je als ouder nou eenmaal minder vrijheden hebt als een kinderloos iemand. Daarentegen krijg je er oko veel voor terug.
Je hebt zelf al gekozen voor het zelftandig ondernemerschap en daardoor bepaalde vrijheden, maar daarmee heb je niet ineens het recht om het gehele scholingssysteem om te gooien en iedereen met meer belasting op te zadelen omdat jij zonodig individualist bent!

(even iets anders, waarom ga je niet met de boot op vakantie, dan heb je geen last van files?)

Groeten,
Globe_Trotti

Nee, ik zit niet zelf in het onderwijs, maar heb wel twee docenten in mijn vriendenkring. Verder ben ik ook nog maar 30, dus ligt mijn eigen opleiding nog relatief vers in het geheugen. Heb dus een beeld van beide kanten.
Dat is het soort condities waaronder ontheffing van de schoolplicht inderdaad gewoon mogelijk is.
Geen enkel beleid of schoolsysteem heeft een 100% succespercentage. Ik betoog slechts dat zelfstudie op de camping een lager succespercentage zal hebben dan regulier onderwijs. Zou voor mij reden genoeg zijn om er goed over na te denken...

Dat jij niet over de horizon kan kijken moet je niet op leerkrachten afschuiven. Dat leerkrachten aan drie klassen tegelijk lesgeven is allang geen uizondering meer. En daar wil jij nog vakantie groepjes aan toevoegen?

Terwijl jij met je kids op flexvakantie bent, dendert de klas door met de lesstof. Je kinderen krijgen dus gaten in de lesstof. Ze missen lessen waarop na de vakantie op doorgebouwd wordt.

Het idiote hier is dat ik iets zinvols bepleit ten faveure van alle Nederlanders en niet alleen uitzonderingsgroepen, maar alleen cynisch ongeinspireerd gezwets daarvoor terugkrijg...

Boot: geen files of ander seizoensgebonden ongemak ? :roll:

Door kinderen te nemen heb je geconformeerd aan de kudde. Je kan het ontkennen maar accepteer het nou maar. Voorlopig sta ik nog buiten de kudde dus met dat conformisme valt het wel mee

Wat voor constructieve ideen heb je dan bedacht. Het enige wat ik hoor is dat het systeem nu niet deugt en dat moet veranderen. Hoe laat je in het midden en iedereen die het er niet mee is zwamt. Niet echt constructief lijkt me.

Als ik kijk hoe het met mijn dochters gaat dan is er veel flexibiliteit.
De oudste zit nu in groep 7 en zit al jaren in combinatieklassen (nu 7/8, maar ook al eens 4/6).
Aan de lopende band worden verschillende groepjes gevormd die op eigen niveau les krijgen.

Ditzelfde zie ik gebeuren bij mijn jongere kinderen. Ik denk zeker dat het goed zal zijn als alle kinderen in 1 groep zitten, maar dat is in veel gevallen niet het onderwijs dat in Nederland wordt aangeboden.

De fileopmerking was een beetje gekscherend. Belangrijk is dat er voor bijzondere gevallen wat ruimer gedacht wordt.
Nu ik er aan denk hadden we eerder dit jaar geen probleem met de schooldirecteur toen onze 2 oudsten meegingen op een adoptiereis van 2 weken om onze jongste op te halen. Hij was wel blij dat het 2 weken was omdat het anders bij de LPA gemeld had moeten worden en die blijkbaar streng is.

Bedankt dat je mijn mening gezwets noemt....

Ik denk dat deze discussie verner nergens heen zal ghaan dus ik hou ermee op. Twee meningen, twee verhalen, ik heb het idee dat jij je niet laat overtuigen, dus blijft dat zo.

Groeten,
Globe_Trotti

In een schoolgroep ligt het niveau niet voor alle kids gelijk. Maar dat terzijde, in twee weken wordt niet zo'n wereld van niveauverschil bereikt. In het gros der gevallen zal 2 weken dus geen probleem zijn voor de interne verhoudingen !

Ik kan me overigens voorstellen dat slecht presterende kids maar 1 week weg mogen ipv twee, of bij compleet 'kont tegen de krib' gooien zelfs geen toestemming krijgen voor verlof.

Zo wordt er ook een stevige incentive geintroduceerd voor ouders om het kind wat te begeleiden; nu laten velen het de school maar opknappen wat van kind terecht zal komen. Quid pro quo

wat had dit ook alweer met de zeereis van Laura te maken?

Wat mij bijzonder boeit is de wil van deze jongedame op 13 jarige leeftijd om iets te bereiken. In hoeverre dit volledig uit haar zelf komt wil ik niet over oordelen. Ik heb in ieder geval genoten van het artikel in Zeilen.
Alle meningen van iedereen te spijt denk ik dat de wil van juffrouw Dekker groot genoeg is om zich niets aan te trekken van bureaucratie - wetgeving - en de rest. De tijd zal het leren.

Laura who ?

.....

Hmm? Is dat kind nou nog steeds niet rond Kaap de Goede Hoop ?

vind ik ook ze heeft erg veel zelfvertrouwen (daar val ik op) 8) . heb je ook wel nodig voor zo'n reis.

Hoi Jeroen

In welke haven in spakenburg lig jij nou eigenlijk

Dat, en het niet kennen van het gezin in kwestie en de exacte omstandigheden van de geplande wereldreis (ik las ergens dat ze deel uit zou gaan maken van een grotere groep vertrekkers? Sociale contacten, controle en hulp genoeg dus... alleen geen leeftijdgenoten) is precies de reden dat ik geen oordeel vel over de haalbaarheid/verstandigheid van de reis op zichzelf. Bedenkingen okay, maar wie niet waagt die niet wint. Zowel wij als de overheid mogen dit plan m.i. niet zomaar veroordelen op grond van te beperkte informatie. Er bestaat ook nog zoiets als eigen verantwoordelijkheid... hoe graag sommige politieke stromingen daar ook vanaf willen.
Dat is m.i. helaas onzin : zodra ze een jaar later overtroffen wordt door een 12-jarige weet nog een jaar later niemand meer wie Laura Dekker ook alweer was. Deze reis moet ze allereerst voor zichzelf maken, want wereldfaam valt soms vies tegen. Het is mooi meegenomen als die komt, blijvend is en inderdaad goed gaat uitbetalen (goeie media-manager nodig!), maar om er nu vast op te rekenen dat ze haar hele leven hierop zal kunnen drijven (pun intended) kon wel eens een grote fout blijken! Daar is meer voor nodig dan een record breken. Daarom blijft voldoen aan de leerplicht (met ontheffing van de schoolplicht) m.i. absoluut van belang. Zo'n wereldreis is prachtig, maar het moet wel positieve impact hebben op de rest van je leven, geen negatieve.
Mee eens... maar daarbij is het wel oppassen dat je goede sier maakt met Laura, en niet ten koste van, zoals sommige communistische landen met piepjonge turnsters en dergelijke... die de rest van hun leven serieuze rugproblemen houden, nadat ze een paar seizoenen goeie sier gemaakt hebben voor hun land. Natuurlijk is dat een totaal ander verhaal, maar ik wil maar aangeven dat goeie sier maken ook z'n grenzen heeft.

Dus nogmaals, de inzet van de kinderbescherming is belachelijk, maar de leerplichtambtenaar mag hier van mij wel een duwtje in de goeie richting tegen geven. Wat zeer zeker niet betekent dat Laura niet op reis mag van mij, maar wel goede voorzieningen moet treffen om daarbij niet te ver achter te raken op leeftijdgenoten in dingen die er op de wal toe doen.

Idd, in de context van Laura hebben we het niet over even twee weken weg, maar 2 jaar weg!

En twee jaar haal je niet zomaar in!

En dan denk ik du, als ze zo graag een wereldomzeiling wil maken, waarom dan niet 2-3 jaar wachten totdat je je examen gehaald hebt en dan onderweg. Het lijkt er, imho, sterk op dat ze gedreven wordt door "het record" en dat lijkt mij een verkeerde insteek.

Groeten,
Globe_Trotti

Noemt ie zich nog zeilsmurf. Waarom dan niet zeilreus

S-spant langkieler (zowel 700 als 800)

800:

Ingelamineerde kiel als ik het goed heb.

Misschien zijn er kimkieler uitvoeringen van geweest ooit (al lijkt me dat heel lastig gezien het basisontwerp), maar die zal ze allicht niet uitkiezen voor deze reis...Als ze zover komt en inderdaad een wereldhit is, dan zie ik het ook nog wel gebeuren dat er een marineschip het gevaarlijkste stuk even met haar opvaart. Die varen daar inmiddels toch al, dus kleine moeite.

Want die hebben geukkig toch niets beters te doen natuurlijk :?

Bovendien zijn we dan 1,5 jaar verder, dus dan is de situatie (hopelijk) toch wel anders...

Groeten,
Globe_Trotti

laten we het hopen

Laat Laura Dekker lekker haar gang gaan, er van uitgaande dat zowel zij als haar ouders goed weten waar ze aan begint. Zij lijkt wel over de door de regering zo gewenste VOC-mentaliteit te beschikken.

Als mijn zoon(tje) straks op zijn dertiende met hetzelfde plan komt, zeg ik echter NO GO!

Laten de Nederlandse overheid en de media (hoe zo komkommertijd?) zich eens wat meer terughoudend opstellen. De beste stuurlui staan immers aan de wal. Helaas valt van hypegevoelige politici en journalisten weinig zinnigs te verwachten.

De RvdKB kan misschien eens wat effectiever achter de ouders van allerlei minderjarige dropouts aan.

Laura gaat niet zichzelf proberen wiskunde en dergelijke te leren met wat boekjes, ze gaat de wereldschool doen, een erkende Nederlandse onderwijsinstelling.

Ik bepleit dat kids van professionele chauffeurs/coureurs, die de rijvaardigheid evident in de genen hebben en verder met de paplepel is ingegoten, en die skills stevig doorontwikkeld hebben met karten, playstation e.d., en in een echte auto of motor op een strand als Oostvoorne (kan dat daar nog?), of speciaal aan te leggen circuits,

vervroegd, en wel reeds op hun 14e, mogen opgaan voor het rijexamen voor het door deze pubers uiteraard felbegeerde rijbewijs, zodat ze dan volwaardig kunnen gaan deelnemen aan het verkeer ! Deze bijzondere mensen mogen niet onderdrukt worden door de overheid !

:roll: :twisted: :roll:

Wordt de discussie niet veel beperkter als we die hele leerplicht laten zitten? Ze heeft een NL, DLD en NZ paspoort. Stel ze was 3 maanden geleden naar NZ vertrokken. In hoeverre zou ze dan nog onder de leerplicht vallen?

Not wat mij betreft.

Laat haar dan nu alsnog gaan naar NZ (uitschrijven huidige woonplaats) en vertrekken.

De discussie moet niet gaan om welk land het beste leersysteem heeft of welke vakken je later door het leven brengen. Er zijn studies zat die aangeven dat de mensen met 60k aan inkomen maar in minder dan 10% van de gevallen een WO opleiding hebben. Puur ter info.

In mijn ogen zou het welzijn en haar gezondheid de discussie moeten zijn. Niet of ze de ABC formule kent of een vergelijking moet kunnen oplossen met 3 onbekenden. Wie kent die zelf nu nog?

Loopt haar welzijn en haar gezondheid vanuit onze visie zoveel risico dat het zo de spuigaten uitloopt dat ze dit nergens ter wereld uit zo mogen oefenen en we haar tegen iedereen, haar ouders en tegen zichzelf moeten beschermen? Of hebben wij hier een andere opvatting maar is het haar goed recht deze risico's te lopen als "wij" maar niet meer voor haar verantwoordelijk zijn?

Als de leerplicht de discussie blijft haak ik even af want daar gaat het wat mij betreft niet om. En volgens mij volgens de RvK ook niet.


Wie zegt dat ze straks haar NL paspoort nog wel wil behouden of zich hier wil verstigen?

Welke waarborgen zijn er noodzakelijk om toch van mening te veranderen? Stel dat haar vader ernaast vaart met een eigen schip, kan het dan wel? Waar leg je de grens? Stel dat ze plaatselijk ook naar school gaat in verschillende landen, is dat dan acceptabel? Of vegen we dat dan weer van tafel omdat ze daar een lager niveau van onderwijs hebben dan wij hier?

Stel de ouders varen er naast en geven haar in de havens zelf les. Mag ze dan weg? Stel dat de boot van de ouders panne krijgt en ze alleen verder moet, moeten we dan een arrestatie team in laten vliegen?

Gr Michel

qua media aandacht doet ze het in ieder geval prima, heb het gevoel dat ze nu al meer aandacht krijgt als de VOR e.d. niet iets wat veel zeilers voor elkaar krijgen.
ach, 2 jaar school missen, snap niet dat mensen daar moeilijk over gaan doen. ben zelf 2 keer blijven zitten, en ben op mijn 18e uiteindelijk maar gestopt, en naar een watersport opleiding gegaan. Daar op het MBO begon de ellende pas, zit je eindelijk op de goede plek, verneukt de school het.
we zijn in de afgelopen 2 jaar van een klas van 30 naar 5 gegaan. Allemaal jonge jongens die nu zonder fatsoenlijke opleiding in de watersport terecht komen. daar wordt verder ook niets aan gedaan of over gezeurd