Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Marker Wadden en de Kreupel

Marker Wadden en de Kreupel 30 juni 2020 09:04 #1180146

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 2887
Knar schreef :
Vinni schreef :
€80.000.000.000 begrotingskorting en RWS gaat tientallen miljoenen uitgeven aan de uitbreiding van de Kreupel. Ik begrijp dit land echt niet meer. :sick:

Vinni
Dat begrip kan toenemen als je je iets meer verdiept in 'Rijks boekhouding.

Het begrotingstekort komt ten laste van de staatsschuld waardoor alleen de rente ten laste van de lopende rijksbegroting komt. Door de extreem lage rente (soms zelfs negatief!) is de invloed op die begroting op dit moment gering. De miljoenen van de Kreupel komen gewoon uit de lopende begroting en liggen naar alle waarschijnlijkheid al klaar op de plank.

Als er in de toekomst weer eens een begrotingsoverschot is kan die schuld geheel of gedeeltelijk afgelost worden waarbij hij hopelijk door de inflatie in reële waarde automatisch flink lager geworden is.

Ik begrijp het systeem, maar bovenstaande weergave gaat geheel voorbij aan het feit dat je geld (en dus ook publieke middelen) maar één keer kunt uitgeven... ;)

Er bestaat niet zoiets als gratis of onbeperkt geld. Dat op de pof leven heeft Zuid-Europa niet erg geholpen. Nu ze extra geld moeten lenen blijkt die lekker lage rente voor hen ‘plots’ niet zo laag meer te zijn...

Er zullen dus altijd keuzes moeten worden gemaakt. Je vermoeden dat het geld voor de Kreupel waarschijnlijk al gelabeld klaar ligt (en de uitbreiding er in dat geval vrij zeker komt) doet niets af aan de reden waarom we met enige regelmaat naar de stembus gaan.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 30 juni 2020 09:12 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marker Wadden en de Kreupel 30 juni 2020 09:18 #1180148

Hans V schreef :
Knar schreef :
Vinni schreef :
€80.000.000.000 begrotingskorting en RWS gaat tientallen miljoenen uitgeven aan de uitbreiding van de Kreupel. Ik begrijp dit land echt niet meer. :sick:

Vinni
Dat begrip kan toenemen als je je iets meer verdiept in 'Rijks boekhouding.

Het begrotingstekort komt ten laste van de staatsschuld waardoor alleen de rente ten laste van de lopende rijksbegroting komt. Door de extreem lage rente (soms zelfs negatief!) is de invloed op die begroting op dit moment gering. De miljoenen van de Kreupel komen gewoon uit de lopende begroting en liggen naar alle waarschijnlijkheid al klaar op de plank.

Als er in de toekomst weer eens een begrotingsoverschot is kan die schuld geheel of gedeeltelijk afgelost worden waarbij hij hopelijk door de inflatie in reële waarde automatisch flink lager geworden is.

Ik begrijp het systeem, maar bovenstaande weergave gaat geheel voorbij aan het feit dat je geld (en dus ook publieke middelen) maar één keer kunt uitgeven... ;)

Er bestaat niet zoiets als gratis of onbeperkt geld. Dat op de pof leven heeft Zuid-Europa niet erg geholpen. Nu ze extra geld moeten lenen blijkt die lekker lage rente voor hen ‘plots’ niet zo laag meer te zijn...

Er zullen dus altijd keuzes moeten worden gemaakt. Je vermoeden dat het geld voor de Kreupel waarschijnlijk al gelabeld klaar ligt (en de uitbreiding er in dat geval vrij zeker komt) doet niets af aan de reden waarom we met enige regelmaat naar de stembus gaan.

Laatste keer nog net geen 4 jaar terug, het hoort dus allemaal zo vandaag de dag :)
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing.

Er zijn mensen die denken dat ze denken,maar dat denken ze maar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marker Wadden en de Kreupel 30 juni 2020 09:31 #1180155

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 2887
Jeroen-pion schreef :
Hans V schreef :
Ik begrijp het systeem, maar bovenstaande weergave gaat geheel voorbij aan het feit dat je geld (en dus ook publieke middelen) maar één keer kunt uitgeven... ;)

Er bestaat niet zoiets als gratis of onbeperkt geld. Dat op de pof leven heeft Zuid-Europa niet erg geholpen. Nu ze extra geld moeten lenen blijkt die lekker lage rente voor hen ‘plots’ niet zo laag meer te zijn...

Er zullen dus altijd keuzes moeten worden gemaakt. Je vermoeden dat het geld voor de Kreupel waarschijnlijk al gelabeld klaar ligt (en de uitbreiding er in dat geval vrij zeker komt) doet niets af aan de reden waarom we met enige regelmaat naar de stembus gaan.

Laatste keer nog net geen 4 jaar terug, het hoort dus allemaal zo vandaag de dag :)

Als je met ‘hoort’ bedoelt dat de huidige keuzes gemaakt zijn door een democratisch gekozen regering ben ik het goeddeels met je eens. Je hebt natuurlijk ook beslissingen die je politieke voorgangers gemaakt hebben en die je lang niet altijd zomaar ongedaan kunt maken. Hoe dat bij de uitbreidingsplannen met betrekking tot de Kreupel ligt weet ik niet.

Als je de gemeenteraadsverkiezingen, etc. ook meerekent hebben we overigens wel vaker dan eens in de 4 jaar de kans om een stembiljet in te vullen.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 30 juni 2020 09:35 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marker Wadden en de Kreupel 30 juni 2020 10:39 #1180187

  • TuuLeVi
  • TuuLeVi's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4108
Hans V schreef :
de huidige keuzes gemaakt zijn door een democratisch gekozen regering
onder regie van het (mondiale)bedrijfsleven. Dat dan weer wel. Hebben jullie je nooit afgevraagd waarom de verkiezingsuitslag zo weinig van invloed is op het beleid?
1e eigenaar & rallykampioen Rauno_Aaltonen: "... as my daughter is called Tuulevi, meaning a light wind. The word tuulee is a verb meaning the wind blows. Tuulevi is a dialect word meaning a very light blow."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marker Wadden en de Kreupel 30 juni 2020 10:51 #1180197

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18598
TuuLeVi schreef :
Hebben jullie je nooit afgevraagd waarom de verkiezingsuitslag zo weinig van invloed is op het beleid?

Dat heb ik me inderdaad nooit afgevraagd.
Een groot deel van de stemmers wil de VVD in de regering en dan is dit beleid precies wat je mag verwachten. Het lijkt er vooralsnog ook sterk op dat men er erg tevreden mee is, want het zou me niks verbazen als we na de verkiezingen verder gaan met het kabinet Rutte IV.

Zou een volk dan toch de regering krijgen die het verdient?
Laatst bewerkt: 30 juni 2020 10:52 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marker Wadden en de Kreupel 30 juni 2020 11:43 #1180226

  • Knar
  • Knar's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 952
Hans V schreef :
Ik begrijp het systeem, maar bovenstaande weergave gaat geheel voorbij aan het feit dat je geld (en dus ook publieke middelen) maar één keer kunt uitgeven... ;)
Een waarheid als een koe. Doch tot voor kort had Nederland een uiterst lage staatsschuld, gevolg van ordentelijk financieel beleid. De Corana rampspoed is, net als indertijd de watersnoodramp en de hieruit voortvloeiende uitvoering van de Delta Werken, een op zichzelf staand incident waarbij het uitermate logisch is dat je de daarmee verbonden kosten niet direct verbind met de lopende begroting.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marker Wadden en de Kreupel 30 juni 2020 11:51 #1180235

  • Knar
  • Knar's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 952
TuuLeVi schreef :
Hans V schreef :
de huidige keuzes gemaakt zijn door een democratisch gekozen regering
onder regie van het (mondiale)bedrijfsleven. Dat dan weer wel. Hebben jullie je nooit afgevraagd waarom de verkiezingsuitslag zo weinig van invloed is op het beleid?
Voor een groot deel komt dat omdat we het hier nogal goed voor elkaar hebben. Zolang we konsekwent voorkomen in alle top 10 lijstjes van de VN op het gebied van gezondheid, tevredenheid etc etc is er ook geen echte reden waarom er heel veel zou moeten veranderen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marker Wadden en de Kreupel 30 juni 2020 11:56 #1180238

  • TuuLeVi
  • TuuLeVi's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4108
Knar schreef :
we konsekwent voorkomen in alle top 10 lijstjes van de VN op het gebied van gezondheid, tevredenheid etc etc is er ook geen echte reden waarom er heel veel zou moeten veranderen.
onze westerse zwaar mileubelastende levensstijl wellicht?
1e eigenaar & rallykampioen Rauno_Aaltonen: "... as my daughter is called Tuulevi, meaning a light wind. The word tuulee is a verb meaning the wind blows. Tuulevi is a dialect word meaning a very light blow."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marker Wadden en de Kreupel 30 juni 2020 11:56 #1180239

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 2887
Knar schreef :
Doch tot voor kort had Nederland een uiterst lage staatsschuld, gevolg van ordentelijk financieel beleid. De Corana rampspoed is, net als indertijd de watersnoodramp en de hieruit voortvloeiende uitvoering van de Delta Werken, een op zichzelf staand incident waarbij het uitermate logisch is dat je de daarmee verbonden kosten niet direct verbind met de lopende begroting.

Eens. Zolang de rampspoed niet te groot is en de spaarpot voldoende gevuld kun je je die discipline veroorloven. Wordt in EU verband overigens al lastiger.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marker Wadden en de Kreupel 30 juni 2020 12:08 #1180245

  • TuuLeVi
  • TuuLeVi's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4108
vanaf ongeveer '76 is de staatsschuld sneller gaan stijgen tot een kleine 400 miljard nu.
Iedereen heeft dus een schuld van 20k. Vind ik niet laag...
1e eigenaar & rallykampioen Rauno_Aaltonen: "... as my daughter is called Tuulevi, meaning a light wind. The word tuulee is a verb meaning the wind blows. Tuulevi is a dialect word meaning a very light blow."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marker Wadden en de Kreupel 30 juni 2020 13:11 #1180266

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3809
Met een heel klein beetje moeite betaal je 20k belastingen per jaar, dan valt die staatsschuld wel mee toch ;)
Freelance jachtbouwer-cirrus composites
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marker Wadden en de Kreupel 30 juni 2020 13:50 #1180280

Hans V schreef :
Jeroen-pion schreef :
Hans V schreef :
Ik begrijp het systeem, maar bovenstaande weergave gaat geheel voorbij aan het feit dat je geld (en dus ook publieke middelen) maar één keer kunt uitgeven... ;)

Er bestaat niet zoiets als gratis of onbeperkt geld. Dat op de pof leven heeft Zuid-Europa niet erg geholpen. Nu ze extra geld moeten lenen blijkt die lekker lage rente voor hen ‘plots’ niet zo laag meer te zijn...

Er zullen dus altijd keuzes moeten worden gemaakt. Je vermoeden dat het geld voor de Kreupel waarschijnlijk al gelabeld klaar ligt (en de uitbreiding er in dat geval vrij zeker komt) doet niets af aan de reden waarom we met enige regelmaat naar de stembus gaan.

Laatste keer nog net geen 4 jaar terug, het hoort dus allemaal zo vandaag de dag :)

Als je met ‘hoort’ bedoelt dat de huidige keuzes gemaakt zijn door een democratisch gekozen regering ben ik het goeddeels met je eens. Je hebt natuurlijk ook beslissingen die je politieke voorgangers gemaakt hebben en die je lang niet altijd zomaar ongedaan kunt maken. Hoe dat bij de uitbreidingsplannen met betrekking tot de Kreupel ligt weet ik niet.

Als je de gemeenteraadsverkiezingen, etc. ook meerekent hebben we overigens wel vaker dan eens in de 4 jaar de kans om een stembiljet in te vullen.

Die voorgangers hadden wel een meerderheid van DEZELFDE bevolking en meeste gelijke stemmers (soms is de opkomst wat hoger of lager of treden nieuwe stemmers toe), dat wat jaren anders men er een beetje op terug komt, tja dat hou je soms ja
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing.

Er zijn mensen die denken dat ze denken,maar dat denken ze maar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marker Wadden en de Kreupel 30 juni 2020 22:18 #1180503

  • plusfast
  • plusfast's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1870
JRomkes schreef :
Met een heel klein beetje moeite betaal je 20k belastingen per jaar, dan valt die staatsschuld wel mee toch ;)

Ik zou willen dat ik 20k belasting per jaar zou kunnen betalen...
Zelfs het duurste jacht ligt aan de kade vast met een lijntje van een paar euro...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marker Wadden en de Kreupel 01 juli 2020 07:54 #1180559

  • Knar
  • Knar's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 952
TuuLeVi schreef :
Knar schreef :
we konsekwent voorkomen in alle top 10 lijstjes van de VN op het gebied van gezondheid, tevredenheid etc etc is er ook geen echte reden waarom er heel veel zou moeten veranderen.
onze westerse zwaar mileubelastende levensstijl wellicht?
Als de meerderheid dat wil wel uiteraard. Dat vind ik nu juist het aardige aan een democratie.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marker Wadden en de Kreupel 01 juli 2020 07:58 #1180563

  • Knar
  • Knar's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 952
TuuLeVi schreef :
vanaf ongeveer '76 is de staatsschuld sneller gaan stijgen tot een kleine 400 miljard nu.
Iedereen heeft dus een schuld van 20k. Vind ik niet laag...
Maar dat is het wel. Staatsschuld moet je zien in relatie tot het bruto binnenlands product (BBP), datgene dat we met zn allen verdienen. En net als bij het kopen van een huis kent ook de overheid projecten zoals de Delta Werken waarvan het logisch is dat je de kosten daarvan uitsmeert over de jaren dat je als gemeenschap daar profijt van hebt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marker Wadden en de Kreupel 01 juli 2020 08:43 #1180579

  • TuuLeVi
  • TuuLeVi's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4108
Knar schreef :
de meerderheid
de meerderheid in NL bedoel je dan zeker? De rest van de wereld interesseert je niet zo veel?
Knar schreef :
Staatsschuld moet je zien in relatie tot het bruto binnenlands product (BBP), datgene dat we met zn allen verdienen. En net als bij het kopen van een huis kent ook de overheid projecten zoals de Delta Werken waarvan het logisch is dat je de kosten daarvan uitsmeert over de jaren dat je als gemeenschap daar profijt van hebt.
ja, en dus? Blijft 20k per hoofd; vind ik niet laag.
1e eigenaar & rallykampioen Rauno_Aaltonen: "... as my daughter is called Tuulevi, meaning a light wind. The word tuulee is a verb meaning the wind blows. Tuulevi is a dialect word meaning a very light blow."
Laatst bewerkt: 01 juli 2020 08:46 door TuuLeVi.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marker Wadden en de Kreupel 01 juli 2020 09:06 #1180598

  • Knar
  • Knar's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 952
TuuLeVi schreef :
Knar schreef :
de meerderheid
de meerderheid in NL bedoel je dan zeker? De rest van de wereld interesseert je niet zo veel?
Knar schreef :
Staatsschuld moet je zien in relatie tot het bruto binnenlands product (BBP), datgene dat we met zn allen verdienen. En net als bij het kopen van een huis kent ook de overheid projecten zoals de Delta Werken waarvan het logisch is dat je de kosten daarvan uitsmeert over de jaren dat je als gemeenschap daar profijt van hebt.
ja, en dus? Blijft 20k per hoofd; vind ik niet laag.

Nee inderdaad, een wereldverbeteraar kun je me niet echt noemen. Wel doet het me deugd dat het met de wereldbevolking sinds de jaren 50 steeds beter gaat, vooral door economische vooruitgang. Dat daarbij voortdurend naar de balans met de leefomgeving moet worden gekeken ben ik helemaal met je eens.

Sommige mensen willen helemaal schulden hetgeen op zichzelf een nuttige basishouding is. Doch als de oveheid van hetzelfde standpunt uit zou gaan stond heel Zeeland nu onder water.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marker Wadden en de Kreupel 01 juli 2020 09:12 #1180603

  • TuuLeVi
  • TuuLeVi's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4108
Knar schreef :
Sommige mensen willen helemaal (geen?) schulden hetgeen op zichzelf een nuttige basishouding is. Doch als de oveheid van hetzelfde standpunt uit zou gaan stond heel Zeeland nu onder water.
Hoe kom je daar nou bij? Kwestie van elders minder uitgeven, aan subsidies voor de fossiele industrie bijvoorbeeld. Maar met Shell in de regering is dat niet waarschijnlijk natuurlijk...
1e eigenaar & rallykampioen Rauno_Aaltonen: "... as my daughter is called Tuulevi, meaning a light wind. The word tuulee is a verb meaning the wind blows. Tuulevi is a dialect word meaning a very light blow."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marker Wadden en de Kreupel 01 juli 2020 09:14 #1180604

Shell in de regering? Zijn ze een politieke partij begonnen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marker Wadden en de Kreupel 01 juli 2020 09:19 #1180608

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18598
AndreAzuree schreef :
Shell in de regering? Zijn ze een politieke partij begonnen?

Met de VVD in de regering hoeft dat natuurlijk niet..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marker Wadden en de Kreupel 01 juli 2020 11:39 #1180675

  • TuuLeVi
  • TuuLeVi's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4108
Wadloper schreef :
Met de VVD in de regering hoeft dat natuurlijk niet..
bovendien...
Knar schreef :
een wereldverbeteraar kun je me niet echt noemen
ik heb wel een beeld van waar je staat.
1e eigenaar & rallykampioen Rauno_Aaltonen: "... as my daughter is called Tuulevi, meaning a light wind. The word tuulee is a verb meaning the wind blows. Tuulevi is a dialect word meaning a very light blow."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marker Wadden en de Kreupel 01 juli 2020 11:59 #1180680

TuuLeVi schreef :
Wadloper schreef :
Met de VVD in de regering hoeft dat natuurlijk niet..
bovendien...
Knar schreef :
een wereldverbeteraar kun je me niet echt noemen
ik heb wel een beeld van waar je staat.

Klinkt niet echt heel aantrekkelijk :ohmy:
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing.

Er zijn mensen die denken dat ze denken,maar dat denken ze maar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marker Wadden en de Kreupel 01 juli 2020 12:07 #1180688

  • Knar
  • Knar's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 952
TuuLeVi schreef :
ik heb wel een beeld van waar je staat.
...en ik van jou ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marker Wadden en de Kreupel 01 juli 2020 13:09 #1180701

Wadloper schreef :
AndreAzuree schreef :
Shell in de regering? Zijn ze een politieke partij begonnen?

Met de VVD in de regering hoeft dat natuurlijk niet..


Ik snapte je punt wel, maar kleine nuance: invloed hebben op de regering door lobbyen, is nog niet IN de regering zitten. Overigens liep die lobby voor afschaffen divididend-belasting mooi spaak: zo sterk zijn de lobbies dus ook wel niet.....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marker Wadden en de Kreupel 01 juli 2020 13:42 #1180711

  • Knar
  • Knar's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 952
Jeroen-pion schreef :
Klinkt niet echt heel aantrekkelijk :ohmy:
Hopelijk wordt bedoeld dat ik een, wellicht wat naïeve en onverbeterlijke, vooruitgangsoptimist ben. In dat geval klopt het. Als je wilt weten waarom ik dat ben, klik dan hier.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.292 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl