Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
Forumlid Fer verzamelt handleidingen van allerlei technische componenten (motor, keerkoppeling, kachel) en maakt hier bekend welke hij allemaal in zijn bibliotheek beschikbaar heeft.

Onderwerp: Alternatieven voor (te) duur watersportmateriaal

Alternatieven voor (te) duur watersportmateriaal 23 dec 2023 12:08 #1530236

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 31596
Noballast schreef :
Mijn vader kocht vroeger een Japanse auto, Isuzu Bellet. Dat was nog in de tijd van de NSU’s en DKW’s, VW, Ford, etc.. Nou, de kritiek was niet van de lucht. Nep, te goedkoop ook, dat kon niet goed zijn. Vond het als kind al heel stoer van mijn Pa en heb er fijne herinneringen aan.

Het is van alle tijden, die weerstand :laugh:

Inderdaad, ik lees hier vooral dat er over China laatdunkend wordt gedaan, terwijl iedereen voor ruim 50% Chinese spullen in huis of aan boord heeft. Die chinezen gaan wel naar de maan.....
Ze beschouwen de EU ondertussen al 2e en straks 3e wereld land.

Als sneue consument zitten wij alleen maar op de Telsell winkels van China te shoppen.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum

Ongevraagd advizeur
Laatst bewerkt: 23 dec 2023 12:09 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alternatieven voor (te) duur watersportmateriaal 23 dec 2023 12:11 #1530238

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18160
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alternatieven voor (te) duur watersportmateriaal 23 dec 2023 12:21 #1530241

holtere schreef :
Wat heeft dat met dit onderwerp te maken ? Niets behalve dan zonder spion geen kopie :laugh:

Zullen we on-topic blijven.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Laatst bewerkt: 23 dec 2023 12:23 door Noballast.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alternatieven voor (te) duur watersportmateriaal 23 dec 2023 14:52 #1530268

  • Knar
  • Knar's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1959
Wadloper schreef :
@Knar en hnrts: is dit niet gewoon een definitiekwestie?
Exact. Als ik een overtallige val gebruik als schoot is het dan een schoot of een val? ;)
Ik refereer aan datgene wat bekend staat als General Accepted Accounting Principles, dat is afgekort niet geheel toevallig GAAP. In de volksmond kun je vanzelfsprekend van heel andere definities uitgaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alternatieven voor (te) duur watersportmateriaal 23 dec 2023 15:10 #1530276

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29194
Knar schreef :
Wadloper schreef :
@Knar en hnrts: is dit niet gewoon een definitiekwestie?
Exact. Als ik een overtallige val gebruik als schoot is het dan een schoot of een val? ;)
Ik refereer aan datgene wat bekend staat als General Accepted Accounting Principles, dat is afgekort niet geheel toevallig GAAP. In de volksmond kun je vanzelfsprekend van heel andere definities uitgaan.

Dus de ontwikkelkosten vallen onder de overhead (= ander woord voor bedrijfskosten?)?
En die wordt weer doorberekend in de verkoopprijs.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alternatieven voor (te) duur watersportmateriaal 23 dec 2023 15:22 #1530280

  • Knar
  • Knar's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1959
Wadloper schreef :
Knar schreef :
Wadloper schreef :
@Knar en hnrts: is dit niet gewoon een definitiekwestie?
Exact. Als ik een overtallige val gebruik als schoot is het dan een schoot of een val? ;)
Ik refereer aan datgene wat bekend staat als General Accepted Accounting Principles, dat is afgekort niet geheel toevallig GAAP. In de volksmond kun je vanzelfsprekend van heel andere definities uitgaan.

Dus de ontwikkelkosten vallen onder de overhead (= ander woord voor bedrijfskosten?)?
En die wordt weer doorberekend in de verkoopprijs.
Inderdaad, er lopen twee zaken door elkaar waarbij mijn betoog uitgaat van de verslaggeving die bedoeld is om de financiele gezondheid van een organisatie te toetsen. Zou je in die verslaggeving de ontwikkelkosten meenemen in de kostprijs dan zouden die kosten als vanzelf mee gaan lopen in het onderhanden werk dan wel de voorraden en daarmee in de balans, oftewel de "waarde" van de onderneming. Iets geheel anders is het (interne) businessplan dat bij een bepaald ontwikkeld product hoort. In dat plan neem je uiteraard het terugverdienen van de ontwikkelkosten mee bij het bepalen van de verkoopprijs en de daarmee samenhangende marge die nodig is om in ieder geval je ontwikkelkosten terug te verdienen.
Nooit gedacht dat ik ooit een dergelijk expose zou houden op een zeilersforum ;)
Laatst bewerkt: 23 dec 2023 15:23 door Knar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alternatieven voor (te) duur watersportmateriaal 23 dec 2023 16:46 #1530301

  • b100
  • b100's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7579
zelfs de ikea laat zn producten in china maken , ik heb niks tegen chinezen, behalve die hier op de hoek die is niet lekker.
Met gecontroleerde opties heb je altijd de illusie van keuze.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alternatieven voor (te) duur watersportmateriaal 23 dec 2023 18:32 #1530339

  • Jeroen-Pion
  • Jeroen-Pion's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 5412
b100 schreef :
zelfs de ikea laat zn producten in china maken , ik heb niks tegen chinezen, behalve die hier op de hoek die is niet lekker.

Chinezen moet je ook niet op eten .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alternatieven voor (te) duur watersportmateriaal 24 dec 2023 00:00 #1530410

  • hnrts
  • hnrts's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1404
Wadloper schreef :
Dus de ontwikkelkosten vallen onder de overhead (= ander woord voor bedrijfskosten?)?
En die wordt weer doorberekend in de verkoopprijs.

Als je kosten doorbelast in de prijs van een product dan is dat per definitie onderdeel van de kostprijs van dat produkt. Een en ander conform de verschillende GAAP en andere accountancy regels. Ontwikkelkosten kunnen wel degelijk in het onderhandenwerk zitten.

Maar ik stel voor dat we hier een punt aan draaien. Voor ZF dwalen we te ver af. Als @Knar wil kunnen we altijd per PB of zo verder een boom opzetten over dit onderwerp.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alternatieven voor (te) duur watersportmateriaal 24 dec 2023 08:02 #1530422

Als je maar drie weken hebt, zou ik een caravan huren.
Gert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alternatieven voor (te) duur watersportmateriaal 24 dec 2023 08:23 #1530432

Kunnen we terug naar het onderwerp?

-Hoe weet je of de voorgeschotelde technische gegevens kloppen? Je eigen praktijktest laat hooguit zien dat ze níet kloppen (mijn LiFePO4 cellen die tóch gebruikt bleken en een mooie glimmende IP68 druktoets die naar de eerste spatten zout water contact begon te maken)

-Kan ik nagaan of een geclaimde typegoedkeur, TÜV oid daadwerkelijk geregistreerd en getest is en niet een gekopieerd document?

-Is IP ook Europees eigenlijk; daar hoort toch ook een test en certificaat bij? Of is dat een zelf-verklaring?
Laatst bewerkt: 24 dec 2023 08:27 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alternatieven voor (te) duur watersportmateriaal 24 dec 2023 08:32 #1530437

ReneK schreef :
zoiets ?
ik heb begrepen dat het zelfs in het ve-netwerk herkend wordt en dat de firmware updates werken ? (geen eigen ervaring dus hang me hier niet aan op)



Ik heb er 2 gehad. Zelfs met nog beter gelijkende opdruk. Be connector app en de update werkten. Maar waren beide binnen paar maanden defect. Nu een gewone victron en werkt gewoon.
"Wie het altijd voor de wind gaat, komt vanzelf aan lager wal"
De topper ISO “TuTu” voor de funracing en nu de SO 36i Performance “Anilla” voor het avontuur...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alternatieven voor (te) duur watersportmateriaal 24 dec 2023 08:35 #1530438

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16672
Nu heb ik altijd begrepen dat de prijs van iets door de markt bepaald wordt. Kwestie van vraag en aanbod. Wat de gek er voor wil geven. Vertrouwen speelt in dit geval een grote rol.
“Have we officially entered the post-truth era?” (Harari)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alternatieven voor (te) duur watersportmateriaal 24 dec 2023 09:02 #1530448

  • Apae
  • Apae's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6871
Nachtvlinder schreef :
Kunnen we terug naar het onderwerp?

-Hoe weet je of de voorgeschotelde technische gegevens kloppen? Je eigen praktijktest laat hooguit zien dat ze níet kloppen (mijn LiFePO4 cellen die tóch gebruikt bleken en een mooie glimmende IP68 druktoets die naar de eerste spatten zout water contact begon te maken)

-Kan ik nagaan of een geclaimde typegoedkeur, TÜV oid daadwerkelijk geregistreerd en getest is en niet een gekopieerd document?

-Is IP ook Europees eigenlijk; daar hoort toch ook een test en certificaat bij? Of is dat een zelf-verklaring?
Goede vragen. Ik kwam al een aardig stukje uitleg tegen: www.coolenchina.com/ce-markeri...nformite-europeenne/
Dat lijkt erop dat je als consument weinig zelf kan controleren, behalve via de leverancier. Maar in elk geval kan je leren herkennen welk kenmerk er staat.
En met die kennis kunnen we zien dat Noballast ook bij Dekker een produkt heeft gekregen dat niet in de EU verkocht mag worden...
Laatst bewerkt: 24 dec 2023 09:09 door Apae.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alternatieven voor (te) duur watersportmateriaal 24 dec 2023 10:49 #1530473

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 31596
Het gaat ook best wel eens mis.
Ik ben aan het stoeien met Victron VE.Venus op een PI en de VE.direct kabels natuurlijk zelf geprutst met alie dingen. Alleen maar gezeur.
Aan het eind van het verhal ga ik dus toch "echte"Victron kabeltjes kopen. Met al dat gepruts en alternatieven heb ik dus al meer uitgegeven dan dat ik de originele kabels direct besteld had. Sometime you win, sometime you loose.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum

Ongevraagd advizeur
Laatst bewerkt: 24 dec 2023 10:49 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alternatieven voor (te) duur watersportmateriaal 24 dec 2023 11:04 #1530480

Apae schreef :
Nachtvlinder schreef :
Kunnen we terug naar het onderwerp?

-Hoe weet je of de voorgeschotelde technische gegevens kloppen? Je eigen praktijktest laat hooguit zien dat ze níet kloppen (mijn LiFePO4 cellen die tóch gebruikt bleken en een mooie glimmende IP68 druktoets die naar de eerste spatten zout water contact begon te maken)

-Kan ik nagaan of een geclaimde typegoedkeur, TÜV oid daadwerkelijk geregistreerd en getest is en niet een gekopieerd document?

-Is IP ook Europees eigenlijk; daar hoort toch ook een test en certificaat bij? Of is dat een zelf-verklaring?
Goede vragen. Ik kwam al een aardig stukje uitleg tegen: www.coolenchina.com/ce-markeri...nformite-europeenne/
Dat lijkt erop dat je als consument weinig zelf kan controleren, behalve via de leverancier. Maar in elk geval kan je leren herkennen welk kenmerk er staat.
En met die kennis kunnen we zien dat Noballast ook bij Dekker een produkt heeft gekregen dat niet in de EU verkocht mag worden...

Wordt het toch nog interessant. :ohmy:


Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alternatieven voor (te) duur watersportmateriaal 24 dec 2023 11:41 #1530498

  • Ronaldl
  • Ronaldl's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1742
Beide Chinees Export.
Zie onder, links het officiele merk, rechts die op de schakelaars.
Bij de rechter staan de letters te dicht bij elkaar.


Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alternatieven voor (te) duur watersportmateriaal 24 dec 2023 11:49 #1530500

Dus de goedkope versie, onderste plaatje, is hier afgeserveerd t.o.v. de veel duurdere versie van gerenomeerd merk in het bovenste plaatje. :dry:
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alternatieven voor (te) duur watersportmateriaal 24 dec 2023 11:52 #1530501

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14602
misschien, achteraf, beiden niet CE compliant?
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alternatieven voor (te) duur watersportmateriaal 24 dec 2023 12:19 #1530508

Mag de tekst "Ignition Protected" zomaar gevoerd worden, of hoort daar (binnen C E??) ook nog iets bij?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alternatieven voor (te) duur watersportmateriaal 24 dec 2023 12:20 #1530510

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 31596
Noballast schreef :
Dus de goedkope versie, onderste plaatje, is hier afgeserveerd t.o.v. de veel duurdere versie van gerenomeerd merk in het bovenste plaatje. :dry:

Dus is het zaak om een oordeel beter te relativeren, en te heroverwegen voordat iets aan de schandpaal genageld wordt.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum

Ongevraagd advizeur
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alternatieven voor (te) duur watersportmateriaal 24 dec 2023 12:29 #1530513

Zowel de BEP als die van Ali blijken nu Chinees!? Mss eens navragen bij BEP dan, hoe dit product hier op de markt mag zijn?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alternatieven voor (te) duur watersportmateriaal 24 dec 2023 12:33 #1530514

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14602
spec van BEP geeft geen uitsluitsel
www.bepmarine.com/en/p/720/Hea...ty-Btery-Switch-600A

met verder zoeken (google lens) alleen maar Chinees spul voor <10 dollar
pff
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alternatieven voor (te) duur watersportmateriaal 24 dec 2023 12:49 #1530519

Ik snap niet hoe deze Chinese schakelaar nu in de BEP verpakking is gekomen en op het schap beland is!

Als BEP die dingen zelf importeert, getest heeft en hier op de markt gezet heeft, zal er een CE certificaat moeten zijn lijkt mij. Even los van of er bij "Innition Protected" nog papierwerk hoort. Als een werf dit in een speedboot met benzinemotor toepast, kan dit relevant zijn.

Heeft een BEP schakelaar in Nieuw Zeeland verkocht óók dat CE symbool?




Kan de importeur duidelijkheid verschaffen? BEP zélf? Van Dekker hoef je niks te verwachten, is mijn ervaring.
Laatst bewerkt: 24 dec 2023 12:51 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alternatieven voor (te) duur watersportmateriaal 24 dec 2023 12:50 #1530520

  • huho
  • huho's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 565
De bedoeling van TS om 'ervaringen te delen met goedkopere alternatieve producten, die tenminste net zo geschikt zijn' komt m.i. niet echt uit de verf, gelet op het geringe aantal producten dat in deze uitvoerige straat vermeld wordt. Desalniettemin interessante overwegingen om soms wanneer dat mogelijk is, wel of juist niet voor goedkoop te gaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Moderators: Fer
Tijd voor maken pagina: 0.198 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl