Onderwerp: Verwarming aanschaffen op kleine boot

Voor in de haven zou een waterdichte electrisch verwarmde vloermat misschien ook een optie zijn, neemt geen plek in op een klein schip en best aangenaam aangezien warmte stijgt en er ook geen vocht vrij komt, varend is weer een ander verhaal maar misschien een ideetje om eens op te gaan googlen?

Stralingswarmte voelt toch anders aan dan hete lucht.

Ik heb ook goede ervaringen met de Meaco Junior droger, en die geeft ook inderdaad warmte af. Maar daarvan moet je je ook weer niet teveel voorstellen, het zal een paar graden schelen in de boot maar warm krijg je het er niet van. Een oplossing voor Wilweg is het niet, want het is toch nog best een groot ding en is afhankelijk van walstroom. Echt alleen voor de winter in de haven dus.

Die herrie van sommige dieselkachels kan ik beamen. We lagen eens x-dubbel in Zierikzee en 's avonds hoorden we voortdurend een zoem-fluit-bromtoon alsof er verderop een flinke compressor stond te draaien. Tot we er achter kwamen dat het niet ver weg was, maar vlakbij: het kwam van de buurboot.Toen ik vriendelijk vroeg waar dat geluid toch vandaan kwam, werd de man erg boos. Niet op mij, maar op zijn 'vreselijke' dieselkachel (zijn woorden) die hij al tig keer had laten nakijken om van het geluid verlost te worden. Ik weet niet welk merk hij had, maar was stiekem wel blij met m'n vrijwel geruisloze Truma.

Het aardige is dat, zoals ik het lees, het kringetje in dit draadje rond komt, weer naar het begin: een simpele kachel, geen elekctra/electronica, een schoorsteentje door het dek, stralingswarmte .... kortom de Blakes Taylor

wilweg schreef :
Dan heb ik nog een aardige.
Een mens geeft , als hij ergens rustig mee bezig is zo'n 75 Watt warmte af. Als hij drukker is al gauw tot 150 Watt.
Nodig dus gewoon genoeg mensen aan boord uit en het wordt lekker warm . Nog gezellig ook
Ad

Yellow Boat schreef : Make love heat, not war

wilweg schreef :
Ademhalen toch ook?

Oops men is mij op wetenschappelijk verantwoorde wijze voor geweest

Yellow Boat schreef :
Goede ventilatie, is dat enigszins te kwantificeren? Ik gebruik namelijk een dikke/ zware olielamp om mn bootje een paar graden warmer te maken. Doe er vaak een alufolie huls eromheen als ik het licht wil dimmen (slapen....?).

Tja, olielampen.
Ik ben aangevangen met kaarsen. Later olielampen, nog later fluorescentiebuizen, nu warm wit leds.
Wat een vooruitgang.
Die lampen mogen dan een gezellig licht geven, voor enkele dagen is dat wel leuk maar een hele winter doorbrengen bij zo weinig licht is deprimerend.
Heb de olielampen nog steeds maar erger me soms aan de petroleum stank ook al is het jaren geleden dat ik de lampen gebruikt heb en ze leeg zijn.
Die lampen gebruikte ik ook als muggeverjager. Die plaatjes voor 220 V apparaatjes bond ik met een stukje koperdraad tegen het glas. Het chemische middel verdampte door de hitte van de lamp en de pikker van de muggen werd zo slap dat steken niet meer mogelijk was.

Deze (Aladdin) lampen geven echt een heleboel licht en je ruikt ze nauwelijks.... vooral wanneer je goed ventileert
Zonder gekheid, het zijn echt hele fijne lampen, alleen die kousjes zijn verrekte kwetsbaar.

Vochtbalans ban de mens:

Gaslamp op een campinggasbusje of bloempot op origo blijken naar mijn idee toch wel interessant, minder omvang dan zo'n dieselkachel bij de origo helemaal geen geluid. Daarbij is bloempot op origo denk ik een relatief veilige oplossing . Hou je het lekker licht, en simpel, kun je je groentela blijven gebruiken voor groente en geen diesel (Heb geen ervaring met die kachels maar diesel / gemorste diesel ruikt toch altijd lijkt mij).

Freek

Waarom een bloempot meenemen als je toch al een braadpan hebt.
Zoals ik aangaf : De pan kan ook dienst doen als broodjesoven of slabak en zelfs voor kleine afwasjes worden gebruikt.

Goed isoleren is ook een punt, dan heb je sowieso weinig condens en een stuk minder energie nodig om de boel te verwarmen en warm te houden.
Een laagje gesloten cel schuim van 10 mm scheelt al best veel, en wie weet dempt dat de kachelherrie van de buurboten ook nog wat

Verstandig...

Freek

Maar toch... buiten blijft het fris en 's nachts wil je niet verrekken van de kou en een braadpan, bloempot onbewaakt op je kooktoestel is niet echt veilig. Petroleum lamp laten branden ook niet (blijkbaar produceer ik niet voldoende warmte om een vochtige slaapzak goed warm te krijgen).
Heb er meerdere keren over nagedacht maar nog geen ideale oplossing gevonden. Verwarmde kleding dan maar??

www.alpenheat-shop.nl/verwarmd-textiel.html

Volgens mij is er maar 1 echte oplossing en dat is een hetelucht kachel op diesel.

Bijvoorbeeld de kleinste webasto.
ongeveer net zo groot als een melkpak.
een dieselverbruik van rond de twee liter per 24uur.
stroomverbruik ongeveer 1a.

enige nadeel is de prijs

captain koek schreef :
Nouja , kwantificeren niet echt maar in ieder geval een toevoer ergens voorin de boot en afvoer achteraan in de kajuit of in het toegangsluik of dat een stukje open laten staan.
Mooiste is als je voor de eerste er een met een ventilator koopt.

Maar de meeste zeiljachten hebben dat soort voorzieningen standaard. Bij mij zitten er ook 4 niet afsluitbare maar ik zet altijd het schuifluik wel een beetje open.

Je kunt er natuurlijk wel aan gaan rekenen . Ga er maar vanuit dat 1m3 buitenlucht hooguit zo'n 5 gram water op kan nemen ( als die lucht tenminste niet al te koud en droog genoeg is) .
Bijv. 5 liter water per dag afvoeren geeft dus al gauw een ventilator van minstens 50 M3 per uur dus heb je bijv. deze nodig: www.georgekniest.nl/catalogus/...en/vetus-ventilator/
Ad

Hallo Ad, bedankt voor je antwoord. Het vochtverhaal is belangrijk en ook interessant, maar waarin ik vooral geïnteresseerd ben is ventilatie gecombineerd met een 's nachts brandende hittebron (bij mij een forse petroleum lamp die 80 cc/uur verbruikt) in een bijna hermetisch afgesloten boot. Ik wil wel weer graag wakker worden en als het even kan zonder hoofdpijn
Die lampen schijnen 94% lucht en 6% brandstof te gebruiken. Tenminste, dat las ik ergens op het net. Volgens mij ben ik er nu al bijna... of toch niet....? 10 uur branden is 0,8 liter betekent 0,8*94/6=12,5 liter lucht. Dat lijkt mij erg weinig. Misschien dat ze 94% zuurstof bedoelen?

waarom werken die bloempotten zo goed?





blogs.mentor.com/robinbornoff/...a-day-part-1-really/

heeyyy die hebben we nog niet gehad.
Goedkoop,
veilig
makkelijk

DE BloeWax kachel

Maar idd de tekening zegt veel en het klopt

captain koek schreef :
Is wel te berekenen hoor.Petroleum is wat vereenvoudigd gezegd een vrij simpele koolwaterstof met gemiddeld 10 koolstof atomen en dus 22 waterstof atomen per molecuul.
Bet een beetje basiskennis van de chemie kun je met de molecuulgewichten van beiden berekenen hoeveel zuurstof er bij totale verbranding nodig is en hoeveel water en CO2 er vrij komt.
Ik zal wel eens kijken wat daar uit komt.

Ik heb er eens even aan gerekend.
Om 80 cc petroleum te verbranden heb je 223 gram zuurstof nodig wat overeen komt met ongeveer 0,75M3 lucht( één M3 lucht bevat ongeveer 388 gram zuurstof). Dan is de zuurstof van die lucht wel helemaal opgebruikt en dat kan antuurlijk niet. Maar omdat er uiteraard veel meer dan die 0,75M3 lucht in een boot zit houd ik dit even aan. Zodadelijk blijkt wel dat dat verder geen grote rol speelt.
Om namelijk voldoende te ventileren zodat de CO2 onder de 5% blijft ( wat eigenlijk al teveel is) en de lucht alle ontstane waterdamp kan afvoeren heb je maar liefst minimaal dik 20 M3 lucht nodig. Dan is het wel nog steeds erg vochtig in de kajuit dus liever het dubbele daarvan.
Je ziet nu dat je dus veel meer lucht nodig hebt om de verbrandingsproducten af te voeren dan dat er nodig is voor die verbranding.
Conclusie ; ventileer zo'n 40-50m3 wat toevalligerwijs (misschien ook wel niet zo toevallig ) aardig overeenkomt met de capaciteit van veel kleine electrische dekventilatoren voor boten.
Ad

Ik snap die bloempot niet zo goed. Waarom zou je met de bloempot meer warmte hebben als zonder? Het fornuis stoot zoizo toch een vaste hoeveelheid warmte uit? (anders gezegd of je nu met 1 kW lucht warm stookt of met 1 kW een bloempot die vervolgens weer de lucht verwarmt, wat is het verschil?) Ok een bloempot geeft stralingswarmte af maar het lijkt mij niet praktisch om met zn alle bij de bloempot op het fornuis te gaan zitten.

Omdat de vrijkomende convectiewarmte (warme rookgassen) wordt omgezet in stralingswarmte! Deze laatste soort warmte draagt verder, waardoor je zelfs nog iets van deze warmte voelt wanneer je met koude lucht de verbrandsingsgassen uit je boot weg-ventileert.

Ik heb één seizoen op de Loper een uit te kluiten gewassen Zibro aan boord gehad. Vreselijk log en onhandig ding, maar wat een héérlijke warmte gaf deze - net een openhaard. Het effect van 4 waxinelichtjes onder een bloempot is natuurlijk niet te vergelijken met dit 2 kW apparaat, maar het effect is gelijk! Die straingswarmte, daar kan geen enkele Webasto (of minder betrouwbare merken van hetelucht kachels) tegenop!

ok dan ga ik het ook maar eens proberen met waxine lichtjes. want er zit een schotje tussen mijn fornuis en de salon. ben benieuwd.

keeszeiler schreef :
Ach gut, iemand is een beetje aan het spelen met een FEA pakketje