Onderwerp: Alibaba "Webasto" en Planar standkachel ervaringen

Hoewel topicstarter van dit draadje is vandaag dan eindelijk bij mij een kachel bezorgd. 144,— voor de 2kw versie en 26,— invoerrechten. Compleet met 10ltr tank. Ongeveer 4 weken levertijd.

De losse onderdelen zijn van de goedkope kwaliteit, de kachel valt me echt mee. Nog niet aangesloten of zo, maar op het oog.....

Met de laatste berichten van Nachtvlinder gelijk effe zitten kijken naar de printplaat. Die is met de bedrading die er in zit best buiten de behuizing te plaatsen. Maar het losknippen van de stekkertjes lijkt me een minder goed idee, dus een extra gat in de behuizing lijkt noodzakelijk. Zou het nog wat helpen bij de luchtdoorvoer? Printplaat zit pal in de luchtstroom.

Binnenkort maar eens in de schuur laten draaien

Gewoon inbouwen en flink gebruiken! Ben benieuwd!

Nachtvlinder schreef :
Voeg ik nog even aan toe dat er zowel de inlaat temperatuur als de uitlaat temperatuur wordt gemeten bij in mijn geval een eber D2

Sensoren zitten vast op de regelunit

Ik zal vanavond effe een foto plaatsen van de printplaat. Wie weet herkent iemand zo’n sensor.

peter1 schreef :
Dat is deels juist. De computer regelt in eerste instantie de ingespoten hoeveelheid brandstof in verhouding met de aangezogen hoevelheid lucht die ook wordt gemeten. Vroeger en bij de meeste van "onze"simpele bootdiesels gebeur dat nog altijd met een regulateur en wordt de aangezogen hoeveelheid lucht niet gemeten. die hebben ook geen computer.
Met de lambda sonde wordt dat verder gefinetuned om aan de strenge afgasnormen te voldoen.
Vandaar dat ,zeker bij de wat oudere auto's ,een auto met een kapotte lambda sonde gewoon blijft werken zonder dat je er veel van merkt. Alleen het motorlampje gaat branden . Ben ik ook weken mee doorgereden zonder problemen. Je loopt alleen de kans dat je niet meer aan de normen voldoet maar dat merk je pas bij de eerstvolgende APK.

Dat trouwens die kachels niet aan de huidige normen voor auto's zouden voldoen ligt misschien aan het feit dat de normen voor die kachels gewoon minder streng zijn. Vanuit CE zullen ze er vast wel zijn hoor. Bij moderne CV kachels wordt tegenwoordig e.e.a. wel degelijk door een computertje geregeld m.b.v. aangezogen verbrandingslucht en gashoeveelheid , net als bij een auto. Maar een Lambda sonde hebben die niet nodig omdat aardgas te schoon is om roet en andere vieze verbrandingsproducten zoals NOXen te vormen.
Overigens hebben de kacheljes waar wij het over hebben ook een CPU die de zaak regelt , alleen niet zo precies.

Ik denk dat ik , heb er inmiddels een besteld bij Ali ( black friday , weet je wel ), eens CO ga meten in de afgas bij verschillende standen. Zal me benieuwen of de regeling echt zo slecht is en wat eraan te doen is. Eigenlijk zou de verhouding toerental vs. pulssnelheid van de pomp vrij eenvoudig bij te stellen moeten zijn in de CPU. tenminste als je de software te pakken kon krijgen. Eigenlijk zou je verwachten dat er bijv. ergens een potmetertje op de printplaat zou zitten waarmee ze de regeling kunnen finetunen na de productie maar zoiets zie ik er niet op zitten.

Probleem zou kunnen optreden als het toerental en de pulssnelheid van de pomp gewoon evenredig worden geregeld. Dat zou dan nl finaal fout zijn omdat dan het dieseldebiet immers lineair zou verlopen en de luchthoeveelheid vanwege de drukval niet tenzij de drukval over de aan en afvoer nihil of heel gering is.

ps. dit roept eigenlijk om meetproefjes thuis
Ad

De Chinese kachels met een lcd schermpje zijn softwarematig aan te passen. Je kunt de fansnelheid en brandstoftoevoer instellen.

Overigens denk ik dat het met de schadelijkheid van de uitlaatgassen wel een beetje meevalt. Je ruikt ze niet en ze roken niet. Een gewone dieselkachel bijvoorbeeld dickinson stinkt en rookt beduidend meer.

Groeten Jeroen

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Het realiseren van een goede verbranding ligt complexer dan een “netto juiste air-to-fuel ratio” (A/F). Aangezien dit soort kacheltjes geen secundaire of tertiaire verbrandingsruimte hebben en geen goede “verstuiving” (gaasje/doekje, een veredelde lont eigenlijk), zijn de lokale condities enorm belangrijk! Het kan best zijn dat bij een lagere duty de stromingscondities veranderen en daardoor variaties in lokale menging ontstaan. Bijvoorbeeld een tunneling van de luchtstroom waardoor de ene helft van het gaasje/de diesel teveel lucht ziet (wordt koudgeblazen: CO vorming) en de anders helft te weing lucht (roet, vettige neerslag, NOx). Zo uniform mogelijke lokale condities zijn het startpunt voor een meer globale optimalisatie/regeling.

Om dit echt goed te krijgen vergt diepe research, specialistische CFD studies etc en vereist andere hardware dan een simpel gaasje. Denk aan atomizers, luchtregisters om “swirl” te genereren etc. Denk niet dat een Chinese kloonfabrikant dat belangrijk vind, als Webasto dat al niet vindt. Zoals YB zegt: er is geen regulering en een statement “Regelmatig op vol vermogen draaien” volstaat om evt klachten voor te zijn.

Ben wel blij dat ik na enige twijfel of ik voor 2 of 3 KW moest gaan, uiteindelijk voor de eerste heb gekozen.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Nachtvlinder schreef :
Daarom ga ik toch eens meten als ik dat ding binnen krijg bij verschillende instellingen. Ik heb al een CO meter dus dat is eigenlijk een fluitje van een cent.
Lijkt eigenlijk best leuk ( tja , je vak blijft je vervolgen na je pensionering )
Misschien ga ik zelfs een (gravimetrisch-visuele) roetmeting doen met een klein luchtpompje en een koffiefilter
Ad

Ben benieuwd!

Ik ook. Maar dat duurt nog wel even tot hij binnen komt en ik de boel provisorisch heb opgesteld.
Dat wordt waarschijnlijk wel na nieuwjaar.
As

ST-5 schreef :
Aha , ga ik eens proberen daar een handleiding voor te vinden. Zo'n ding zit in ieder egval wel bij mijn bestelling.
Ad

Even een vraag tussen door waarom zou je extra de brandstof en fan snelheid willen instellen ?

Ik heb op de eber gewoon een goede digitale thermostaat , die ook de kachel in vermogen terug laat nemen als de gewenste temperatuur wordt bereikt, een paar graden al dus voor het 20 graden is .

Zelf knoeien met brandstof en lucht lijkt mij , Uhm niet helemaal een goed idee

daarvoor had men verstuiverkachels en lampen, niks geen elektronica en ventilatoren maar gewoon de brandstof tank op druk zetten met een handpompje, brandstof word omhoog gestuwd via een heel dun kanaaltje wat in de brandruimte zit en gaasje steek je aan, dat gaasje gaat branden en het kanaaltje word loeiheet en dan gaat de brandstof vanzelf vergassen en je hebt een gaskachel of gaslamp...ik had een vislamp van 500 watt die op dit principe werkte en deed het prima..


en ik heb ook eens een kacheltje gezien wat zo werkte, perfecte eenvoud en onverwoestbaar en whalla vanwege afwezigheid van sensoren/ventilatoren en electonica mischien 20 % minder rendement , daarin tegen geen ellende met storingen e.d

electronica en alles geeft soms alleen hopeloze onmachtige kostenposten en storingen, tenminste de hoogste kostenposten van mijn auto zijn hoofdzakelijk sensoren en electronica

ik hou steeds meer van techniek in onverwoestbare eenvoud en doeltreffende uiterst betrouwbare simpelheid
.

maar goed het is de vooruitgang en als je het splinternieuw koopt gaat het wel even mee, al is dat even niet zo lang meer als wat vroeger werd geproduceerd vanwege de wegwerp economie waarin we leven.

Ik snap je punt Peter ik hou daar ook wel van.

Maar een kachel waar ik s'nachts bij slaap, vind ik het toch wel een prettige factor dat er wat sensoren op zitten die de boel in de gaten houden als ik lig te knorren.

Nu slaap ik door de jaren heen heel wat nachten op een eberspacher, vannacht op de boot en straks weer op de truck.

Storingen met een D2 heb ik nog niet meegemaakt, wel dat de kachel stopte omdat ik me weekend tas voor het roostertje van de aanzuiglucht had staan Top dat hij zegt ik doe het even niet

Ben je dan niet beter met een co-melder naast je bed? Bij mij brandt sowieso de kachel niet als ik slaap. Een goed donsdeken is veel effectiever.

ik weiger in me truck en of boot met nu 5 graden te pitten hoor

voor 1 nachtje niet erg, maar hallo of de 1 of de ander is me huisje, dus graad of 15 is wenselijk

Zoals beloofd hier foto’s van het printplaatje. 2 x bovenaanzicht, 2x zijaanzicht. Met name dat ‘3 pootje’ lijkt een sensor?

Live bekeken glimt het plaatje van een laag plastic lijkt het wel.

op een of andere manier wordt mijn aandacht volkomen afgeleid van dat printplaatje op de onderste foto
en zie ik alleen maar dat aanrechtblad !

ebkoko schreef :

koko schreef :
Zou er dan toch iets van een coating opzitten tegen vocht?

Ik ga de mijne binnenkort eens openmaken, kijken hoe hij er uitziet na een kleine 80 uur draaien. Afgelopen zomer de chinees in Noorwegen en op de Shetlands vaak ´s avonds even aan gezet, en ook tijdens de oversteken een paar keer. Er is dus ook wel wat ¨zoute¨ lucht doorheen gegaan. Afgelopen 3 dagen heeft de chinees zeker 8 uur per dag gedraaid, en ongeveer 1 tankje voor 3/4 leeg gestookt. Af en toe even op vol vermogen, maar meestal op 1/3. Ik stook gewone diesel.

Martijn

peter1 schreef :
Op de bovenste foto kan je niet zien dat 1 van de zwarte rondjes een koperen wikkeling heeft. Dat is het enige dat de onderste foto moet laten zien

Tulipe schreef :
Die Webasto en alikes kunnen helemaal geen CO in de (slaap)cabine brengen als je ze volgens voorschrift installeert. Verbrandingsruimte en warme lucht ruimte in dat ding zijn uiteraard goed gescheiden.
Ja , de uitlaatslang kan natuurlijk kapot gaan maar als je die stevig installeert waar hij nergens door kan worden beschadigt is dat ook zo goed als onmogelijk.
Desalniettemin is een CO melder wel nuttig vanwege je kooktoestel .
Ad

koko schreef :
Lijkt wel verdacht veel op die hier bij Conrad staan. Alleen dat nummer kan ik niet vinden.
www.conrad.nl/zoeken?search=ha...J&searchType=REGULAR
Dat zou dan betekenen dat die dingen wel degelijk het toerental meten. Moet eigenlijk ook wel want je blijkt , althans volgens deze chinese YT video ( op 50 sec ) met twijfelachtig verstaanbaar engels want daar wordt over het instellen van het toerental gesproken. En dat is de LCD bediening die bij diverse apparaten wordt geleverd.

Ps . Ik heb de ondertiteling aangezet , dan wordt het wat beter te begrijpen. Maar wie weet hoe je dat zwakke geluid kunt oppeppen als alles op je laptop al uitgeregeld staat?
Ad

Zoals ik een aantal posts terug al schreef zijn de Chinese kachels in toerental instelbaar via de lcd bedieningsunits. Dus het toerental wordt wel degelijk gemeten.
Net als de temperatuur en de hoeveelheid brandstof.

Groeten Jeroen

Gepost met de officiële Zeilersforum-app