Onderwerp: Alibaba "Webasto" en Planar standkachel ervaringen

Nog wat leuks gevonden . Een hack van de besturing van die kachels.
Ik kan er zelf niet veel mee , is me te ingewikkeld , maar er zijn vast forumleden die dat wel kunnen.
Ben zeer benieuwd naar de reacties

drive.google.com/file/d/1WCV2q...cWK/view?usp=sharing
Ad

Yellow,
Even wat gedetaileerder:

De VERBRANDIBGS lucht die wordt ingeblazen heeft een volume afhankelijk van toerental fan.
Toeren en vlamtemperatuur vergelijken lijkt me goed te kunnen werken.

Ergens wordt een verbrandingstemperatuur gemeten, direct in de vlam of op een goed gekozen punt op de mantel van de verbrandingskaner.
Heeft niets te maken met de te VERWARMEN lucht. Die past zich aan in temperatuur aan de doorzet en wat hij in die toestand kan opnemen van de behuizing.


Afhankelijk van DIE meting wordt brandstof toegevoerd, wat dan weer de vlamtemperatuur beïnvloed.

Die wordt dan zo geregeld dat die, ipv 800º haalbaar, op 600º werkelijk, wordt door iets te weinig brandstof in verhouding tot lucht in te spuiten.
Dus altijd een overmaat lucht.
Een vlamtemperatuur van 600º lijkt me op die manier prima te regelen.

Is die meting geen maximaalthermostaat?

Vlamtemperatuur heeft meer met type brandstof en L/B verhouding te maken dan met de ingespoten hoeveelheid brandstof! Wat wel kan is de grootte van de vlam regelen, maar dus iet op basis van vlamtemperatuur maar op basis van de temperatuur van de verwarmingslucht of desnoods buitenkant WW.

Zover het op de filmpjes van die Webastoklonen te zien is wordt daar op de warmtewisselaar gemeten.
Bij Wallas wordt de vlamtemperatuur gemeten, 600º C.
de luxe kachel die een defect had gaf dat aan op en schermpje.
Die temperatuur was zeer constant.

HPV schreef : Da's wel apart.
Ik heb al 10 jaar een webasto airtop 2000, nog steeds met dezelfde brander of gloeistift.
Het enige wat er in al die jaren aan onderhoud aan is gedaan is dat de kachel een jaar of 7 terug is schoon gemaakt.
Ik had hem een winter gebruikt om de boot vorst vrij te houden.
Als gevolg van het langdurig branden op laag vermogen was de kachel nogal vervuild.

Tegenwoordig heb ik, naast de standaard regelknop, een huis tuin en keuken thermostaat gemonteerd.
Hierdoor wordt de kachel zodra de ingestelde temperatuur is bereikt helemaal uitgeschakeld zonder dat de kachel langdurig op laag vermogen draait.

Sinds het monteren van deze thermostaat heb ik geen problemen meer met de kachel gehad.

Saeftinghe schreef :
Weet je dat wel zeker? Allereerst is dat alleen met een speciale hoogtemperatuurthermokoppel mogelijk en bovendien vind ik 600 graden nogal laag hoor.Ik dacht dat die eerder tussen de 800 en de 1200 graden ligt bij een open verbranding zoals in een kachel. Dat staat tenminste op de website van Zibro: www.zibrowebshop.com/blogs/act...chel-of-laser-kachel . Goed , die branden op petroleum maar dat zal met diesel niet zo veel verschillen denk ik.

Misschien bestaat er een onderdelentekening van een Wallas waarop je kunt zien waar de thermokoppels zitten?
Ad

Die Wallas had een schermpje waarop veel zaken uitleesbaar waren, waaronder de vlamtemperatuur.
die gaf 600ºC aan, bij grof verstellen ging dat eventjes naar 601 of 599.
Bij verstellen met kleine beetjes geen verschil gezien.

In de brander zit een thermokoppel, niet helemaal tot in het centrum, dus mogelijk dat aan de rand van de vlam de temperatuur iets anders is dan in het centrum, maar dat kan niet erg veel zijn denk ik.
Die kachel gaf op zeker moment: "failing connection aan".
Iets in de print verwachtte ik.

Die kachel is vervangen, onder afgedwongen garantie, voor een eenvoudiger exemplaar.
De luxe was er niet meer.
Die vervangende kachel kreeg een soortgelijk defect, dat was het thermokopel, gelijk aan in die luxe uitvoering. Heel wat fragieler dan in m´n eerste kachel.
Vervanged, peperduur, nieuw thermokoppel aangepast en nu werkt het goed.

Het thermokoppel is mogelijk erg op het randje van wat mogelijk is.
Ik kan dat niet beoordelen, en informatie geeft Technautic niet, ik heb sterk de indruk dat ze zelf ook niet goed genoeg de kachel kennen.

Behulpzaam waren ze zeker niet. Ook SVB was niet behulpzaam, wilden of konden geen schema sturen.
De afhandeling door SVB was ook vèr beneden de maat 3/4 jaar en na sterk aandringen heb ik via Finland een nieuwe kachel moeten afdwingen.
Geen zaak om vertrouwen in te hebben.

PvO schreef :
Ja je zou het bijna niet geloven maar ik heb iets in de brandstof gehad dat een soort reactie gaf op het verbrandingsproces. Eerst binnen een half uur een cm roet en storing, en ook (een tweede keer) na opstarten een puntvlam van ca 20cm uit de uitlaat met een withete uitlaatslang. Zo heet dat de lasverbinding van de uitlaatbocht in de huiddoorvoer los is gegaan..
De laatste keer gaf ie (na weer opnieuw bij de dealer vandaan halen) dikke rook, roet en mega -in mijn herinnering iets van 50.000 ppm- koolmonoxide.

Geen slijm in de diesel, wel troebel. Motor had nergens last van.

Banzine in de diesel? Als dat niet teveel is wil de motor gewoon draaien maar dat zou zomaar invloed kunnen hebben op de verbranding is de kachel. In ieder geval brand die benzine een heel stuk amkkelijker dan diesel.
Maar waarom je dan roet krijgt ??
Eigenlijk had de temperatuurmeting op de verbrandingskamer de pomp uit moeten schakelen. Het niveau in je tank staat/stond toch niet toevallig boven de invoer van de kachel hè want dan loopt de brandstof gewoon door terugslagklepjes van de de pomp heen en helpt uitschakelen niks. De ventilator blijft altijd een tijdje doordraaien als de pomp stopt om de verbrandingskamer af te laten koelen dus lucht is er dan genoeg.
Ad

PvO schreef :
Ja zo heb ik het nu ook gedaan met mijn kachel, het aan uit draadje van de kachel (gele) zit nu ook op de digitale thermostaat .

Ga ik van boord draai ik de “oude” thermostaat op max en de andere staat op 7 graden , kachel start rustig op , gaat dan maximaal branden tot ca 10 graden in de boot, en dan de normale uitzet procedure.

Bij deze thermostaat kan ik ook het diff temperatuur bereik instellen , staat op 7 graden , verwarmt tot 10 en laat het terug lopen tot 5 graden .

Kijken of daf de boel vorst vrij houd deze winter

Nee niets van dat alles. Benzine ruik je echt wel en die withete uitlaat leek meer op een soortnaverbrander

Onzin zoals ik al zei: www.google.nl/amp/s/www.resear...mbustion_process/amp

Ik ben onder de indruk van de Planar. Tunen van de L/B verhouding vereist wel goede meetapparatuur: naast een zuurstof-analyzer wil je de CO kunnen meten. Wellicht kun je die apparatuur huren.

Ik weet niet hoe de fabrikant de verhouding tussen verbrandingslucht en brandstof heeft voor-ingesteld; er wordt in iedergeval niet op geregeld (temperatuur kan in beginsel niet gebruikt worden daarvoor).

Dit is geen pre-mixed flame zoals een moderne CV ketel heeft, maar via een rudimentair gaasje/flitje verdampt de diesel in de verbrandingsruimte, waar het gemengd wordt met de verbrandingslucht. Omdat die menging nooit 100% kan zijn, zal er met een overmaat lucht gewerkt worden om onverbrand (roet en CO vorming) tegen te gaan. Waarschijnlijk zit hier ook wat marge in om ook te functioneren met lange slangen die weerstand geven.

Optimaliseren naar efficiency en kwaliteit van de verbranding lijkt mij nuttig nadat een kachel ingebouwd is. Dat doe je door de overmaat lucht te minimaliseren, in acht nemend om enige marge te houden om (lokaal!) onderstochiometrisch te voorkomen, wat tot CO vorming zou leiden. Volgens mij moet het dan mogelijk zijn om ook bij gereduceerd vermogen het spul roetvrij te houden...

37south schreef :
Bedankt voor de info, dat is goed om te horen, zal eens kijken naar jou installatie.
Zie nu ook de nieuwe Aluminium 2kw kachels voor een leuke prijs te koop staan op Aliexpress.

Wat zou dan het voordeel van aluminium zijn?
Zo'n omkasting zal alleen een stuk heter worden omdat aluminium nu eenmaal veeel beter warmtegeleidt dan kunststof ( zo'n 800 keer , plastics ca. 0,3 en aluminium 237 ) en daardoor er ook meer warmteverlies zal optreden. Ik neem tenminste niet aan dat die omkasting aan de binnenkant extra geisoleerd is gezien de ruimte daar.
Ik vraag me trouwens af of het inderdaad ook de omkasting betreft die van aluminium is, de vertaling (ook de engelse) van die chinezen is nu eenmaal niet ehhh geweldig.
Ad

Yellow Boat schreef :
Ad, volgens mij wordt ook niet de behuizing bedoeld, maar de verbrandingsunit zelf. Die is van aluminium.

Eclips schreef :
Precies , maar dat is volgens mij bij al die dingen het geval .
Misschien weet Scheveningen een link naar dat zogenaamde? aluminium ding van 2KW , dan kan ik de gewichten eens vergelijken als die daarbij staan.
Die "normale" 2KW die ik besteld heb weegt volgens de opgave 4230 gram.
Dat maakt e.e.a. dan wel duidelijk.

Vraag me trouwens af welke van deze aluminiumlegeringen ze gebruiken voor die toch wel erg hoge temperatuur in de verbrandingskamer?
www.alurvs.nl/aluminium/artikelen/4727/
Ad

Levert dit nog wat voor je op, Ad?

koko schreef :
Heelaas niet echt interessant
Probleempje is wel dat de evrtaler alleen de bovenste regel als chinees herkent , de rest niet. Heb al Thai , maleis en koreaans geprobeert maar die gaan ook niet.
Heelaas kan het programma alleen de taal van met normale letters getypt tekst herkennen , niet van karakters , dat gaat alleen met de gekozen taal.
Wie heeft nog een andere taal daar in die hoek van Azie?
Ad

Is er alleen Mandarijn als het om geschreven tekst gaat? Of bestaan er ook geschreven dialecten, bijvoorbeeld in de regio van de kachel producent die je ‘op de korrel’ hebt?

Japans?
Hong Kong Chinees?

Hierbij een link naar die aluminium 2kw kachel: nl.aliexpress.com/item/2000-w-...ank/32954098809.html

Op die Facebook pagina (Chinese Diesel vehicle air heaters - Troubleshooting & Parts sales) zijn ze in vergelijking met het oude model er erg blij mee als ik de recensies zo lees.

Van cinees kent hij alleen "chinees"( zal wel Mandarijn zijn) en geen "dialecten" , ook geen Hongkong.
Japans zegt voor de bovenste regel ongeveer hetzelfde als bij chinees
Op de middelste en onderste zegt hij: "crowded guard" wat dat dan ook mag betekenen.
dat laatste zei hij ook bij Koreaans trouwens . Zal wel geen vertaling zijn maar een of andere opmerking.
Ja kunt het ook wel zelf proberen hoor. Is dit programmaatje : play.google.com/store/apps/det...apps.translate&hl=nl .
Eigenlijk bedoelt voor smartphone of tablet maat ik gebruik het in Bluestacks op mijn Windows laptop. Gaat prima met vrijwel alle Android apps ( zelfs met navionics zij het dat je geen GPS kunt gebruiken binen Bluestacks ).

Zal nog eens een ander programmaatje proberen.
Heelaas willen die anderen , ook bij de free tryal, meteen een "subscribe"met de opmerking dat je na 30 dagen automatisch gaat betalen . Ja doeiii .
Ad

scheveningen schreef :
Kan dat ding daar wel vinden en dat ze erover tevreden zijn is niet anders dan bij de "normale"maar zo gauw niet dat ze het over een aluminium behuizing hebben. Kun je zeggen op welke dag dat bericht is geschreven of , beter, eer een printje van maken?
En de enige "aluminum alloy"die ik op de Ali pagina kan vinden is van de slangen.Of kijk ik nou ergens overheen.
Misschien toch ook eens aan de "seller" vragen?
Ad

Noballast schreef :
Om het nog ff af te sluiten. Pakje was niet open gemaakt. Op de buitenkant een stikker met Mini-tester als omschrijving met een waarde van $16.99. Dit komt overeen met de factuur die ik opgestuurd kreeg.
In werkelijkheid zat er een Gophert DC Powersupply in met een waarde van € 49,50
Moest € 23,32 aftikken aan extra kosten.
Misschien had ik dan toch maar die fake factuur moeten opsturen

Vandaag is mijn kachel gearriveerd. Nou ja, eigenlijk al 5 dagen geleden, maar PostNL had niet de moeite genomen om een berichtje achter te laten of zelfs maar een e-mailtje te sturen.
Hoe dan ook: ik ben zeer positief verrast door wat ik aantrof. Vooral de zware bouwkwaliteit valt op. En er zit een boekje bij met een volledige, Engelstalige handleiding. Het geheel komt een stuk degelijker op me over dan ik had verwacht. Een lekker winterprojectje.
Fabrikant (voor wat het waard is): Xin Mai Zhong Auto Parts Co.
Model: XMZ-1

Welke heb je besteld? Linkje?
Eclips schreef :