Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Tips voor DD-lakken

Tips voor DD-lakken 01 okt 2018 21:18 #984017

  • Sloe Gin
  • Sloe Gin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10123
Ik ben momenteel mijn bootje aan het schilderen met DC831 (stof grijs)
In ieders ogen is het gewoon wit.
I.i.g. is het wel rustig voor je ogen. Te helder wit verblind alleen maar op een zonnige dag.
Dekking.... 1 á 2 lagen is voldoende. Ik doe een derde laag i.v.m. slijtvastheid.
Onderstaand is 1e laag.





Bij o.a. polyestershoppen.nl kun je deze verf ook kopen in de varianten eiglans en mat.
Wij hebben voor eiglans gekozen i.v.m. spiegeling op zonnige dagen.
May sauce be upon you.
Laatst bewerkt: 01 okt 2018 21:26 door Sloe Gin.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tips voor DD-lakken 26 okt 2020 15:48 #1221673

  • Toekomst
  • Toekomst's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 999
Binnen X uren kun je zonder tussendoor te schuren de volgende laag DD lak/verf opbrengen waarbij X afhankelijk is van de temperatuur.
So far, so good.

Nu de vraag: hoeveel lagen kun je doen voordat je toch echt wel moet schuren ? Is er een maximum ?
De documentatie van De IJssel rept daar niet over.
Zijn hier ervaringen ?
een dag niet gezeild, is een dag niet geleefd
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tips voor DD-lakken 26 okt 2020 15:52 #1221676

  • Sonador
  • Sonador's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 7040
Er is geen maximum, wel een aanbevolen dikte.

Mijn ervaring is dat 2x prima is (waarvan ik de 2de keer dikker opzet), en op plekken die intensief gebruikt worden, je wel af kan met 3 lagen.
Het ligt ook wel een beetje aan de ondergrond, en hoe je die voorbereid hebt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tips voor DD-lakken 26 okt 2020 15:59 #1221679

  • Toekomst
  • Toekomst's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 999
Het gaat me niet zozeer om hoeveel lagen nodig zijn. Het gaat me om de vraag of je gewoon straffeloos laag op laag op laag op laag kan opbrengen zonder ooit te schuren (mits je je aan die genoemde uren houdt natuurlijk).

Even terzijde, voor blanke DD lak adviseert De IJssel 4 à 5 lagen, zeker geen drie. Maar dat is een ander onderwerp.
een dag niet gezeild, is een dag niet geleefd
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tips voor DD-lakken 26 okt 2020 16:06 #1221686

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 26247
Toekomst schreef :
Het gaat me niet zozeer om hoeveel lagen nodig zijn. Het gaat me om de vraag of je gewoon straffeloos laag op laag op laag op laag kan opbrengen zonder ooit te schuren (mits je je aan die genoemde uren houdt natuurlijk).

De logica gebiedt dat dit inderdaad kan. Kennelijk hecht een laag goed op de vorige laag, zonder te schuren, mits je binnen een bepaalde tijd de vorige laag overschildert met de de volgende. Zolang de lagen onderling hechten blijft alles erop zitten.

Of het na 5 lagen net zo mooi wordt als na 5 lagen met tussentijds fijn schuren is de vraag.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tips voor DD-lakken 26 okt 2020 16:11 #1221690

  • Sonador
  • Sonador's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 7040
Ik lees nergens 5 lagen in de TIB, over welke lak hebben we het dan specifiek?

Ik zou ook tussentijds wel willen schuren, en het gaat niet om de hoeveelheid lagen lak, maar om de aanbevolen laagdikte, of je dat nu in 10 lagen aanbrengt of in 5, dat maakt niet gek veel uit.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tips voor DD-lakken 26 okt 2020 16:25 #1221700

  • Toekomst
  • Toekomst's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 999
Sonador schreef :
Ik lees nergens 5 lagen in de TIB, over welke lak hebben we het dan specifiek?.

Ik meen dat gelezen te hebben voor dubbel UV blanke lak
een dag niet gezeild, is een dag niet geleefd
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tips voor DD-lakken 26 okt 2020 16:29 #1221702

  • Toekomst
  • Toekomst's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 999
Wadloper schreef :
Toekomst schreef :

De logica gebiedt dat dit inderdaad kan. Kennelijk hecht een laag goed op de vorige laag, zonder te schuren, mits je binnen een bepaalde tijd de vorige laag overschildert met de de volgende. Zolang de lagen onderling hechten blijft alles erop zitten.

Of het na 5 lagen net zo mooi wordt als na 5 lagen met tussentijds fijn schuren is de vraag.


Begrijp ik goed dat jij zegt: "technisch kan het want de fabrikant zegt het maar een keertje schuren zou het resultaat ten goede moeten komen".
Waar denk je dan aan ? Schuren vòòr de laatste laag ?
een dag niet gezeild, is een dag niet geleefd
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Tips voor DD-lakken 26 okt 2020 17:04 #1221710

Mijn ervaring is dat een laag of 4 a 5 DD lak achter elkaar en binnen de voorgeschreven tijd geen problemen geeft.
Schuur licht tussen de eerste lagen. De laatste twee lagen schuur ik met korrel 600 waterproof.
Laatst bewerkt: 27 okt 2020 07:37 door Jollenbaas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tips voor DD-lakken 26 okt 2020 17:38 #1221719

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 26247
Toekomst schreef :
Begrijp ik goed dat jij zegt: "technisch kan het want de fabrikant zegt het maar een keertje schuren zou het resultaat ten goede moeten komen".
Waar denk je dan aan ? Schuren vòòr de laatste laag ?

Zeker als je met de kwast opbrengt, krijg je onwillekeurig dikteverschillen. Bij een groot aantal lagen zonder tussentijds vlakschuren zouden die verschillen bij de bolle glans die DD-lak geeft, bij schuin erlangs kijken zichtbaar kunnen worden. Ook met de roller krijg je meestal wel enige struktuur in het oppervlak

Ik weet eerlijk gezegd niet hoelang die overschildertijd zonder schuren precies is. Toch zeker een flink aantal uren, neem ik aan. In die tijd trekt dd-lak zichzelf ook enigszins strak, dus misschien valt het effect dat ik hier schets erg mee.
Maar ik zou zeker voor de laatste laag de zaak helemaal mat schuren. Liefst met stroken schuurpapier op een lange strook triplex, zodat je de zaak goed uitvlakt.
Laatst bewerkt: 26 okt 2020 17:38 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tips voor DD-lakken 26 okt 2020 17:48 #1221724

Overschilderbaarheid staat in de TIB en is ook afhankelijk van temperatuur. Uit mijn hoofd min 24 uur bij 20 graden. Het oplosmiddel moet wel de tijd krijgen om voldoende te verdwijnen en niet opgesloten worden door een volgende laag. Voor de laatste laag wel schuren met 360 of 400, helemaal mat. Niet met een triplex plankje, dat had je in de ondergrond al moeten doen. De DD is te dun om uit te vlakken en schuur je op die manier doorheen.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Tips voor DD-lakken 22 feb 2021 15:29 #1255750

  • Toekomst
  • Toekomst's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 999
Hen3 schreef :
Voor het verdunnen zou ik een DIN-cup adviseren. Een erg goedkoop hulpmiddeltje om eenvoudig de viscositeit van de lak te meten.


Ik ben een aanhanger van "meten is weten" dus deze tip heb ik opgevolgd. Conclusie: nooit meer zonder.
Juiste temperatuur, juiste roller (mohair), juiste viscositeit, geconcentreerd werken en ome Har is tevreden.
Let op de witte lap. Ik zeg: "spiegeling OK".
Bijlagen:
een dag niet gezeild, is een dag niet geleefd
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tips voor DD-lakken 22 feb 2021 19:42 #1255851

  • HenkT
  • HenkT's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2321
Puik.
Eat your pie before you die
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tips voor DD-lakken 23 feb 2021 07:00 #1255921

  • HotSnail
  • HotSnail's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1288
Heel netjes! Welke mohair heb je gebruikt?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tips voor DD-lakken 23 feb 2021 08:06 #1255940

  • Koezt
  • Koezt's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7991
Ik heb de wereld aan problemen gehad. Verdunt met Din-cup, juiste temperatuur en rollers, tussentijds contact met De IJssel en een dealer, contact met een jachtschilder. Maar de sinasappelhuid bleef...
Uiteindelijk, uit pure wanhoop een jachtschilder uitgenodigde die de romp gespoten heeft.

Niemand heeft me enige richting kunnen geven wat ik nou fout deed, maar kreeg wel mee dat er vaak geadviseerd wordt om 2 lagen snel na elkaar op te zetten (geeft chemische binding) en vervolgens minimaal 5 dagen te wachten. Dan zijn die eerste 2 lagen geheel uitgehard en nagespannen. Dan lichtjes opschuren (K320 - K400) Een laatste laag zal dan niet meer chemisch binden en daardoor veel beter vloeien.

Uiteindelijk wel tevreden hoor, maar heeft meer lagen, en meer tijd en geld gekost dan gehoopt...
Bijlagen:
Dehler Duetta 94 - Koezt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tips voor DD-lakken 23 feb 2021 08:15 #1255942

Ik heb tijdens het lakken bij een van de lagen ook een keer last van de beruchte sinaasappelhuid. Toen er ook de havenmeester erbij gehaald voor advies. Hij dacht dat er een verontreiniging op de romp was gekomen (ondanks netjes schuren, schoonmaken, ontvetten enz). De laag toch maar afgemaakt en die er daarna weer afgeschuurd totdat het weer glad was.
Later sprak ik de ‘buurman’ in de loods en die vertelde dat hij z’n RVS railing met een of andere spuitbus had schoongemaakt. En inderdaad: er zat silicone in die spray....
Wel erg opvallend was dat de sinaasappelhuid ook verscheen aan de andere zijde van de romp, ook al was dat wel wat minder opvallend. Mogelijk kwam dat dan weer doordat ik die (silicone) verontreiniging zelf met de roller en verf over de hele romp had verdeeld....

Maar goed: de buurman gevraagd om dit spul niet meer in de loods te gebruiken, en de lagen daarna heb ik geen last meer gehad van sinaasappelhuid ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tips voor DD-lakken 23 feb 2021 08:18 #1255944

  • Sonador
  • Sonador's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 7040
Ziet er erg mooi uit Koezt!

Korrel 320 is echt te grof voor tussentijds schuren, eerder zou je dan denken aan korrel 600.

Ik heb zelf nooit problemen gehad met sinaasappelhuidje en DD lak, het kan wel voorkomen als je te weinig opzet. Het moet wel kunnen uitvloeien en daarvoor is wel een beetje lak nodig.


Wat betreft nat in nat, dat word dor De IJsel afgeraden, omdat de oplosmiddelen maar langzaam uit de opgebrachte laag ontsnappen heb je dus kans op bubbels/"luchtbellen" of een soort craquelé in de lak.
Maar het kan wel hoor, ik heb het ook wel met succes toegepast. Maar ook wel met pech dat ik dus craquelé of bellen in de lak kreeg.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tips voor DD-lakken 23 feb 2021 08:20 #1255945

  • Sonador
  • Sonador's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 7040
ReinierZeilt schreef :
Ik heb tijdens het lakken bij een van de lagen ook een keer last van de beruchte sinaasappelhuid. Toen er ook de havenmeester erbij gehaald voor advies. Hij dacht dat er een verontreiniging op de romp was gekomen (ondanks netjes schuren, schoonmaken, ontvetten enz). De laag toch maar afgemaakt en die er daarna weer afgeschuurd totdat het weer glad was.
Later sprak ik de ‘buurman’ in de loods en die vertelde dat hij z’n RVS railing met een of andere spuitbus had schoongemaakt. En inderdaad: er zat silicone in die spray....
Wel erg opvallend was dat de sinaasappelhuid ook verscheen aan de andere zijde van de romp, ook al was dat wel wat minder opvallend. Mogelijk kwam dat dan weer doordat ik die (silicone) verontreiniging zelf met de roller en verf over de hele romp had verdeeld....

Maar goed: de buurman gevraagd om dit spul niet meer in de loods te gebruiken, en de lagen daarna heb ik geen last meer gehad van sinaasappelhuid ;)

Dat noemt men geen sinaasappelhuid, maar fisheyes.
Dat is als de lak om een verontreiniging weg trekt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tips voor DD-lakken 23 feb 2021 08:21 #1255946

  • Koezt
  • Koezt's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7991
Sinasappelhuid wordt niet veroorzaakt door siliconenbesmetting. Bij mij zaten de stootranden met siliconenkit vast. Ik wist dus dat ik daar een probleem had. Ik heb eerst een klein stukje voor proef gelakt om te zien of die besmetting weg was...



Dat was niet het geval.Je ziet duidelijk de gaatjes in de verf waar deze door de siliconen afgestoten werd.

Sinasappelhuid is wel een dekkende laag, maar heeft allemaal kleine bobbeltjes en kuiltjes.

Dehler Duetta 94 - Koezt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tips voor DD-lakken 23 feb 2021 08:26 #1255949

  • BenK
  • BenK's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 657
Sonador schreef :
ReinierZeilt schreef :
Ik heb tijdens het lakken bij een van de lagen ook een keer last van de beruchte sinaasappelhuid. Toen er ook de havenmeester erbij gehaald voor advies. Hij dacht dat er een verontreiniging op de romp was gekomen (ondanks netjes schuren, schoonmaken, ontvetten enz). De laag toch maar afgemaakt en die er daarna weer afgeschuurd totdat het weer glad was. ;)

Dat noemt men geen sinaasappelhuid, maar fisheyes.
Dat is als de lak om een verontreiniging weg trekt.

vorige zomer de boot geschilderd met DD. Met opzet in de zomer er een weekje uit geweest om te schilderen ivm de temperaturen. Deze waren tussen de 24-18 graden, geen regen. Boot was reeds voorzien van een oude DD laag welke met 120-240 opgeschuurd werd. Ontvet met de "speciale" DD ontvetter maar nog steeds een paar "fisheyes". Voor de tweede laag daar extra ontvet voor en na het schuren. De meeste waren toen weg op een enkeling na. Tussen de lagen geschuurd met 400

Geen sinasappelhuid gehad, droge warme loods met afgeronde schuimrollers en DD ontvetter.
Laatst bewerkt: 23 feb 2021 08:27 door BenK.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tips voor DD-lakken 23 feb 2021 15:14 #1256050

  • Toekomst
  • Toekomst's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 999
HotSnail schreef :
Heel netjes! Welke mohair heb je gebruikt?

deze

faduursma.nl/radiatorrollers-1...6-mohair-roller.html
een dag niet gezeild, is een dag niet geleefd
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tips voor DD-lakken 23 feb 2021 15:19 #1256053

  • Toekomst
  • Toekomst's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 999
Nostres schreef :
Wat ik mij afvraag is hoe ga je te werk als je meerdere lagen van dezelfde kleur lak wilt aanbrengen. meestal is 1 laag onvoldoende. Zeker als je voor het eerst je boot schildert.
Het lijkt mij dat je toch het gevaar loopt om stukjes te missen omdat je waarschijnlijk weinig verschil in kleur ziet met de onderlaag. Hoe zijn de ervaringen hiermee

Paul


Mijn truuk is om voor elke laag een andere tint wit te nemen.
een dag niet gezeild, is een dag niet geleefd
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tips voor DD-lakken 12 juni 2021 14:19 #1294649

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7570
Is het zinvol om eerst wit te schilderen voordat geel erop komt?
Romp is nu grijs pantsercoat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tips voor DD-lakken 12 juni 2021 15:20 #1294662

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3985
De kleur grijs is een ideale onderlaag voor een romp die geel moet worden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tips voor DD-lakken 12 juni 2021 15:28 #1294665

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7570
dehler schreef :
De kleur grijs is een ideale onderlaag voor een romp die geel moet worden.

Ow :) dacht dat dit ideaal was voor donkerdere kleuren.
Anders bekeken dan: is het een nadeel om wit eronder te zetten ter bevordering van laagopbouw?
Laatst bewerkt: 12 juni 2021 15:29 door Ilex.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.321 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl