Onderwerp: Tips voor DD-lakken

Ik heb geen ervaring met het kwasten van DD-lak, met het (vilt-) rollen echter des te meer. Wat ik in het verleden al diverse malen heb gelezen is dat een professionele jachtschilder zweert bij de kwast, soms na het opbrengen van de verf met een roller (en dus alleen uitstrijkt met de kwast). Voor een strak en streeploos resultaat moet je naar het schijnt echter veel kwastervaring hebben; iets te veel druk of een verkeerde stand van de kwast en je ziet strepen. Voor de hobby-2C-schilder is rollen de veilige keuze, waarbij een heel goed resultaat zeker haalbaar is.

Noballast schreef :
Dat zal dan mijn post zijn geweest, denk ik. Het verbaasde mij echt wat voor resultaat je krijgt met zo`n goedkoop apparaat. Enige puntje is misschien dat het niet zo heel erg snel gaat (al kun je de hoeveelheid verf die eruit komt regelen), maar voor de (relatief) kleine dingen die ik heb gespoten (bakskistdeksels, ankerluik, motorpaneel etc) werkte het echt supermooi.
Voor de primer koop je alleen een andere voorkant van het apparaat (30 euro ofzo) en dan kun je die ook spuiten.
jacob j schreef :
Je zou er ook wel buiten mee kunnen werken, maar dan moet het natuurlijk niet waaien...
Over het 'onder de knie krijgen': Ik had het ook nog nooit gedaan (zelfs nauwelijks met bijv. spuitbussen) en het viel mij hard mee. Tegen de tijd dat je alles een paar lagen in de primer hebt gespoten, lukt het waarschijnlijk wel

Plak wel alles HEEL goed af, die HVLP-spuiten (High Volume, Low Pressure) nevelen niet heel erg veel, maar als je niet oppast zit toch alles onder de nevel...

Reinier

jacob j schreef :
Ja precies, even rustig nastrijken met de kwast is er niet bij. Althans niet voor mij, maar dat kan ook aan mijn beperkte schildervaardugheden liggen natuurlijk.

Kwast of roller, het maakt eigenlijk niet uit voor het resultaat! DD lak trekt vanzelf glad ook al kledder je het erop. Ik heb net het dek gedaan en de moeilijkere plekjes waren smal en met de roller onbereikbaar, die heb ik met een klein kwastje gedaan. Bij het smeren ziet het er niet uit, na een uurtje is het zo strak getrokken dat je daar niets meer van ziet.

Ik zou DD lak echter niet buiten doen. Je investeert in dure verf en tijd om het erop te smeren, zorg er dan voor dat er geen ongedierte en stof op de verse lak komt. Zet de boot even binnen, het resultaat is 10x beter! Ook zijn de klimaatromnsctandigheden binnen veel prttiger.

Noballast schreef :
Geen zorgen, lukt mij ook niet. Oprollen, narollen, volgende baan. En van je vorige banen afblijven. Ook als er een torretje pirouetjes draait in je verf. (je helper kan deze hooguit met een pincet "bevrijden".

Christiaan 676 schreef : Oud draadje, maar op afgaande op deze informatie afgelopen donderdag met een graad of 11 en behoorlijk harde wind op de achterkant wat plekjes gelakt met DD-lak van de IJssel. Vrijdag was het nog maar een graad of 5. Toch is de lak goed opgedroogd. Een groot vlak had ik niet aangedurfd, maar dit ging prima.

Woody130 schreef :
Opgedroogd wel maar niet uitgereageerd.
Dat opdrogen is alleen verdampen van oplosmiddel/verdunning maar het gaat bij DD lakken en tweeomponenten in het algemeen juist om de chemische reatie en juist die is erg gevoelig voor de temperatuur.Een chemische reatiesnelheid neemt nl. ongeveer een factor 2 af bij elke 7 graden lagere temperatuur.
Als alle oplosmiddel opdroogt vóórdat de chemische reactie zo goed als op zijn eind is zal deze niet of maar heeeel langzaam verder gaan.
En niet volledig gereageerde tweeomponentenlak ziet er mooi uit en voelt prima aan maar is niet zo duurzaam als die bij de juiste temperatuur kan uitharden bij het juiste rest oplosmiddel gehalte.
Overigens is dat ook een van de redenen dat tweecomponentenverf maar zo'n beperkte potlife heeft want dat is juist om niet alle oplosmiddel de tijd te geven om te verdampen . Alleen ziin daarvoor dan wel de voorgeschreven temperatuurgrenzen nodig.
Natuurlijk is die 15 graden met een zekere veiligheidsmarge opgegeven . Daarom zal 13 of misschien 12 graden ook nog wel gaan , vooral als het verdampen niet wordt versneld door wind, maar lager zou ik beslist nooit gaan.
Ad

Nou, vandaag zal het reageren wel helemaal stilstaan. We gaan het zien bij het polijsten.
Daan

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Klopt: oprollen, narollen, volgende baan. En verder afblijven!
Juist met schuimrollers gaat het wel prima. De lak en/of mohairrollers laten meestal haartjes achter.

Minimaal een half uur laten voor reageren. Bij wat lagere temperaturen soms een kwartiertje meer.

Pas na een week is de DD lak uitgehard en op sterkte.

Even getwijfeld, maar plaats het toch hier omdat ook ik met DD-lak wil afwerken en zo de info binnen eenzelfde topic blijft.

Na het schuren van de hout-epoxyrommp zijn er plekjes die bijgewerkt moeten worden met plamuur.
Ik zou epoxyplamuur gebruiken. Heb nog Watertite van International staan, maar zie er niet tegenop om binnen het merk De IJssel te blijven en daar plamuur aan te schaffen moest dit beter zijn / beter aansluiten met het laksysteem.

Vragen:
- bijwerken met plamuur op geschuurde (oude) lak of afschuren tot epoxylaag romp?
- primer op bijgewerkte stukken of meteen DD-lak erover? Welke primer?
- welke korrel schuurpapier voor het aanbrengen van plamuur?
- welke korrel schuurpapier voor het lakken?

Ik zou de temperatuur zoals aangegeven in de specs toch maar serieus nemen... ik heb anderhalve week geleden mijn lamellen van mijn tuinpoort (afzelia) in de injectiehars van de ijssel gezet (ok t is geen boot, maar ik heb op sommige onderdelen van mijn boot goede ervaringen met dubbel uv, dus dan moet het op een tuinpoort ook wel goedkomen lijkt mij) maar de injectiehars voelt nu pas niet meer plakkerig. Ik heb in mijn garage geschilderd en het was er tijdens het aanbrengen een graad of 10. Tijdens het drogen zal de temperatuur geschommeld hebben tussen de 10 en 15 graden

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Ilex schreef :
Elke epoxyplamuur is goed, niet verder schuren dan nodig
Eerst primer, bijv. HB coating
Alles tussen korrel 40 en 120
Min. 320

Top!
Merci.

Wij hebben twee jaar terug hetzelfde klusje gedaan op dezelfde ondergrond. Kaalschuren voor plamuren is niet nodig. We hebben na plamuren de hele romp 2 maal in de primer gezet en geschuurd met 240 voordat de nieuwe lagen DD erop gingen. DD geschuurd met 320 en later 400. Vervang je schuurschijven vaak.

Denk erover mijn boot te schilderen en daarom thuis een proefstuk gemaakt. Lees je hier meer over https://www.uisge-beatha.eu/2017/12/Proefstuk-schilderen

Gregor schreef :
Even je verhaal gelezen.

Met alle respect; ik vind het een wat vreemde proef. Meteen met DD-lak op kaal hout is natuurlijk niet vergelijkbaar met schilderen op goed voorbehandeld polyester. Zelfs als je de eerste laag DD-lak als primer beschouwd.

Wat heeft de proef je nu geleerd, dat relevant is voor het schilderen van je polyester romp?

lodewijk stegman schreef : Leuk dat je het hebt gelezen!
Wat heeft het me o.a. geleerd, dat het hout is en geen polyester en dat daar een verschil uit naar voren komt, dat had ik al verwacht. Waar het me om ging, hoe reageert afplakband als er een laag overheen komt; alle belijningen na elke schilderbeurt opnieuw plakken is een enorme klus. Het tweede dat het me heeft geleerd is, het gebruik van verschillende rollers en of dat nu wel/niet een zichtbare sporen achterlaat. Tot slot heeft het me geleerd hoe het is om DD-lak te gebruiken; had daar niet eerder schilderwerk mee gedaan. Samengevat, was me bewust dat het natuurgetrouwer kan en heb er wel e.e.a. van geleerd.

Gregor schreef :
De vraag is nu natuurlijk, werkt het afplakband in combinatie met dd-lak en verder onbehandeld hout op dezelfde manier als wanneer er sprake is van een vlakke en veel minder poreuze ondergrond? Ik weet dat eerlijk gezegd ook niet, maar zelf zou ik de situatie waarin de DD-lak uiteindelijk op de boot wordt verwerkt zo dicht mogelijk willen benaderen.
Een paar lagen epoxyhars, dat vlak en mat schuren en dan lakken, komt dichter bij die situatie dan werken op kaal hout. Proefje wordt er niet goedkoper van, maar die boot schilder je ook niet elk jaar.
De eventuele sporen van rollers zie je ook beter op een glad oppervlak dan op een oppervlak waarin je de structuur van het hout nog terugziet.

Rest nog de vraag of je het leermoment dat ik zelf als het belangrijkst heb ervaren ook hebt meegemaakt, namelijk het verschil tussen binnen en buiten schilderen. En dan met name wel/niet in zon en wind.

Hoewel mijn eerste ervaringen met dd-lak (we spreken van 25 jaar geleden) niet positief waren, ben ik inmiddels van mening dat het niet veel ingewikkelder is dan schilderen met normale lak. Niet te dik opzetten en goed verdelen is nog wat belangrijker dan bij normale eencomponentenverf. Schilderen uit de zon en uit de wind is eigenlijk het belangrijkste.

lodewijk stegman schreef : ook over nagedacht. Hoeft niet in het leerproces verder; ga de boot binnen schilderen.

Gregor schreef :
Dan kan het, met de gedegen manier waarop je dat voorbereidt, nauwelijks mislukken.

Herman schreef :
Merkwaardig: als ik de prijzen van de webshop van De IJssel vergelijk met Polyservice dan is De IJssel duurder
En ze zijn de producent van die dingen?

Zoiets als A merk en B merk (waar A in zit)

Noballast schreef :


Zoiets?

Die zijn toch heel anders!? Bovendien smaakt alles uit een paars pakje romiger - zo werkt perceptie nu eenmaal