Onderwerp: aanbrengen epoxy en vochtpercentage

Snap ik. Het is ook gewoon een zelfzuchtige 'studie' hoor
Yellow Boat schreef :

lodewijk stegman schreef :
Wat zou jij dan precies gedaan hebben?

Het heeft overigens weinig met 'keuzes' te maken, de vraag over vocht is pas deze week opgekomen en nu ben ik pas bezig met meten en herinnerde mij dat ik eind van het seizoen een gat uit de boot had gehaald. Als ik er toen aan gedacht had had ik het zeker gewogen.

Duidelijk, bedankt.

Zoals gezegd had ik geen osmose.

Yellow Boat schreef :

Het experiment met het blokje ligt even stil nadat een vriend van mij het aan mijn dochter van 6 gaf om mee te spelen. Is nu dus 'tijdelijk' zoek...

Maar belangrijker. Vandaag op de boot geweest met de meter van Koko

Of REF 25mm stand:

Bovenwaterschip tussen de 30 en 40
Onderwaterschip: tussen de 70 en 85

Daar schrok ik wel van. Onthou dat het blokje wat op hetzelfde moment uit het water is gekomen maar wel binnen lag (en natuurlijk van OWS kwam) maar rond de 35% zat.

Daarna vanmorgen om 10 uur op 2 plekken een doorzichtige plastic zak erop geplakt.
Zat daarnet nog absoluut geen vocht onder iig... Heb ze laten zitten.

Dus...?

Groet,
Bas

Op heel het onderwaterschip 70 - 85 of op bepaalde plekken?

en is er verschil tussen het deel met AF onder en boven water?

Het deel met AF heb ik niet gemeten eigenlijk. Waarom?

En het is tussen de 70 en 85% over het gehele OWS

Bas van Dijk schreef :
oh, ik was even vergeten dat je die AF er bijna overal al af (kleine letters) hebt...

Baasklusje schreef :
Ah. Ik niet hoor.... 4 lange dagen

85% ,ik dacht te lezen dat dat niet kon..
Bas, die cijfers laten alleen zien dat je ow 2x meer vocht bevat dan boven de waterlijn. Meet eens wat andere schepen om je heen op de werf om een beeld te krijgen of jouw boot nou echt zo vochtig is.
Lijkt die werkbaas toch niet helemaal gek te zijn..

Andere schepen varieren van 30-65
Geen zo hoog gevonden als mijn OWS

Je kunt die meter beter in een glas water hangen. De enige betrouwbare meting met uitslag.

Hmmmm Bas,

Uit mijn hoofd kwam het bij mijn ows niet veel hoger dan 40 en het bws iets van 30 a 35 dus dat klinkt niet goed.

Temperatuur kan van invloed zijn, dat zou je eens kunnen testen als je het stukkie weer gevonden hebt.
Zal vandaag nog eens nadenken. Kom er vanavond nog wel even op terug.....

Tja

Dat er een verschil is OW en BW is duidelijk, ook dat dat verschil groot is.
Dus er zit waarschijnlijk vocht in het laminaat, maar:
- Ik heb geen idee hoeveel (plastik zak werd niet nat van binnen na 1 dag)
- Ik heb geen idee of dat erg is of niet (het zit er waarschijnlijk al heel, heel lang in en ik heb nergens problemen.

dus...?

Aan 1 kant ben ik geneigd het gewoon te proberen, aan de andere kant wil ik natuurlijk niet dat mijn dure coppercoat er weer af valt... Voor vocht opsluiten in laminaat ben ik minder bang eigeniljk.

Hallo Bas,

Ik sta voor het zelfde dilemma.

Ik heb nu anderhalve week een terrasverwarmer van 2 kW onder de boot staan. dit geeft niet het gewenste resultaat. Mijn theorie is dat ik met mn terras verwarmer in ieder geval de buitenste laag (waar ook de primer/cc straks op moet hechten) van het polyester droog stook, en de verf daar goed zal hechten.

Bij mij is mn onderwaterschip op sommige plaatsen (waarschijnlijk) 2x zo vochtig als het bovenwaterschip. Denk jij dat het polyester van jou bovenwaterschip even dik is als van het onderwaterschip?

Ik wil de boot nu zo snel mogelijk binnen hebben zodat ik kan gaan schilderen. mijn boot heeft heel de winter geschild buiten gestaan en is in het begin van de winter hard gedroogd, maar het laatste beetje vocht droogt er maar heel traag. Ook mijn boot had geen last van osmose.

En met de plastic zak test verscheen er bij mij ook geen condens, dus er komt ook geen (grote hoeveelheid) vocht uit het laminaat.

Gr Ivo

Bas van Dijk schreef :
Of er vocht in het laminaat zit had geen vraag hoeven te zijn. Natuurlijk zit er vocht in. Dat is bij elke polyester boot die een paar jaar in het water heeft gelegen zo.
Als de plastic zak droog blijft, ontwijkt er weinig vocht uit het laminaat. Op de wal verder later drogen heeft naar mijn idee dus weinig zin. Het zal alleen serieus drogen als de gelcoat er af is.

Dat laatste lijkt me, gezien het feit dat de boot geen blazen vertoont, onzin. Frappant ook trouwens dat de boot met een dergelijk vochtgehalte geen osmose lijkt te hebben. Tenzij er dieper in het laminaat zich van alles afspeelt wat zich niet aan de buitenkant toont. Misschien nog wat kloppen met een hamer op zoek naar delaminatie-plekken?
Ja, je kunt steeds ergere dingen gaan denken, natuurlijk..

Dat de boot van Koko minder vocht leek te bevatten en die van jou extra veel is van relatieve betekenis. Het ene laminaat is het andere niet en eigenlijk zijn boten onderling niet goed te vergelijken.

Dat er in het laminaat boven de waterlijn de helft minder vocht zit lijkt mij niet vreemd. Dat zijn normale verhoudingen binnen één boot.

Eigenlijk heb je geen andere opties dan:
1. Het onderwaterschip van de gelcoat ontdoen en de boot een jaar laten drogen
2. Gewoon een paar lagen epoxy eroverheen zetten. Jaar afwachten en dan alsnog de Coppercoat.
3. De hele manoeuvre ineens (epoxy en coppercoat)

Eén lijkt me onzin. De opties zijn twee en drie. Aan jou de keus.
Ik zou twee kiezen. De kosten blijven beperkt tot een paar liter pantsercoat.

Precies. 2 laagjes epoxy, geen AF.
En dan na een jaar goed schoonmaken en kijken of het nog vastzit.

Ivo pionier schreef :
En dan toch de gelcoat er maar af halen? Waarom toch?

Baasklusje schreef :
Op zout water is dit echt een no go

@lodewijk:

De gelcoat van mijn boot vertoonde haarscheuren en het laminaat was vochtig, maart geen osmose.

Er zat vc17 op de boot en ik wou graag een coppercoat systeem er op zetten. het schillen bespaarde mij een week krabben en de boot kon goed drogen. vandaar dat ik de boot heb laten schillen.

Misschien is het ook een optie om er deze winter 1 laag cc op te zetten ipv 4?

volgends mij is epoxy (cc) maar 1 jaar houdbaar, wel opletten dus als je het al gekocht hebt.

Mijn suggestie: vraag eens of Olav Cox langskomt om met zijn apparatuur te meten. Heb je gelijk het advies van een deskundige.

Ivo pionier schreef :
Haarscheuren in de gelcoat? Dan zou je vermoeden dat het laminaat vanaf de werf aan de slappe kant was, waardoor de huid beweging vertoonde. Verdiend het misschien aanbeveling om er een paar lagen glasweefsel bij te zetten, alvorens de zaak weer glad af te werken.

Een week krabben? Dat zijn toch wel èrg grote schepen waaraan jullie een week moet krabben om de vorige AF eraf te krijgen.. Nou wordt het voordeel van VC17, namelijk dat het zo lekker glad is, een nadeel bij het verwijderen, dat is wel zo.

Nou goed, een combinatie van redenen, dus.


Ja, dat laatste kan een overweging zijn, maar Coppercoat is zoveel duurder dan Pantsercoat of een ander epoxyprimer, dat dit laatste toch eerder als tijdelijke oplossing in aanmerking komt. Ik zou CC ook pas gaan gebuiken op een glad onderwaterschip en niet als poriënvuller op een kaal laminaat.

@jasper schreef :
Dat is even de vraag.
Als de boot van Bas in Zeeland ligt, dan is het een kwestie van ankeren op een plek waar je met LW kunt staan en om de boot heen kunt lopen. Vervolgens met een borstel op een lange steel het water in en borstelen. Keer of drie per seizoen is waarschijnlijk voldoend om de zaak onder controle te houden
Desnoods zakt de boot bij volledig LW nog een beetje op één oor; kun je makkelijker bij ene of de andere kant.

Als je een hekel hebt aan poedelen en borstelen: één laagje zelfslijpende AF. Wat er na het seizoen nog op zit, is er 's winters zo weer af.

Om de boot heen lopen hoeft niet, ik hang regelmatig onder boot met loodgordeltje en duikbril, of zelfs met klein duiksetje.

Maar Jasper heeft wel gelijk hoor, is geen optie. Mijn ervaring is dat als ik de boot schoonmaak dat er soms na 1 week alweer meer aanhangt dan je wilt.

Een hekel aan poedelen heb ik zeker niet


lodewijk stegman schreef :

Bas van Dijk schreef :
Ja, als je aan onderwaterhockey doet, zal poedelen wel geen probleem zijn, maar om stevig te kunnen borstelen is het prettig als je wat kracht kan zetten en dat gaat beter met twee benen aan de grond..

Wat die aangroei betreft: mijn boot is deze winter voor het eerst in het water gebleven. Ligplaats Sint Annaland. Ik heb de boot begin maart even drooggezet langs de Krabbenkreek. Opvallend is dat er tussen eind oktober en begin maart vrijwel geen aangroei is opgetreden. Vorig seizoen wel flinke aangroei op de schroefasdoorvoer en de schroef zelf. Met om de paar weken krabben en schrobben is dit wel binnen redelijke grenzen te houden. Het is een vast ritueel van elke droogvalsessie om er even naar te kijken.

Dat er na één week meer aanhangt dan je wilt is een kwestie van waar je persoonlijke grens ligt, wat dat betreft en of je bijvoorbeeld aan wedstrijdzeilen doet..