Onderwerp: Coppercoat op zoet water

Ik heb nu twee CC en dit jaar voor het eerst weer op de kant. Inderdaad geen aangroei (itt op het staartstuk van de motor) maar alleen wat slijm. Nu wil ik dus licht opschuren voor ie het water weer ingaat. Wat gebruiken jullie hiervoor? Zo'n flexibel schuurmatje? schuurpapier? welke korrel? op de hand of machinaal?

Ik heb gelukkig een kleine bootje en denk zelf aan ca k240 op het handje (aaien).

dyanemaniac schreef :
Dat schuren is voor het "activeren", zodat er wat koperoxide bloot ligt. Blijkbaar werkt jouw coppercoat al goed genoeg dus dat hoeft niet echt.

Zorg dat je laagdikte houdt. Op het handje is prima te doen. Met de machine gaat het al snel te hard.
Mij bevalt het goed dat met waterproof schuurpapier (en water dus) 400. Er wordt ook wel een veel fijnere korrel gebruikt. Mij gaat het er om dat het lekker glad is, dat zeilt net een beetje fijner bij weinig wind. Vooral in mijn hoofd vermoed ik, maar dat is minstens zo belangrijk.

Ik kwam onlangs deze thread tegen op het YBW-forum over het afschuren van kopercoat en het was leuk om te lezen van een klant die dit na 12 jaar deed en een schone romp had na 18 maanden drijven, zelfs in een gebied met veel vervuiling zoals Sant Carles!: Abrading Coppercoat

Moet ik Coppercoat schrapen?
We worden vaak door klanten gevraagd wanneer ze Coppercoat moeten afschuren en wat we bedoelen met abraderen. We raden aan dat Coppercoat na de eerste toepassing profiteert van een lichte polijsting met een fijne kwaliteit nat en droog papier of een schurend nylon polijstkussen. Dit verwijdert de dunste buitenste laag epoxy, waardoor meer koper wordt blootgesteld. Hierdoor kunnen deze deeltjes gemakkelijker oxideren.

We gebruiken de term polijsten, omdat het woord abrade impliceert dat het verwijderen van merkbare hoeveelheden van het oppervlak. Bij het polijsten van bestaande Coppercoat moet u niet proberen de groengrijze groene kleur te verwijderen, omdat dit een actieve antifoul is.

Jaarlijks raden we een lift aan en een hogedrukreiniger is al het onderhoud dat nodig is.

Af en toe kunt u tijdens de lange levensduur van Coppercoat baat hebben bij het opnieuw licht polijsten van het oppervlak met 600 kwaliteit nat en droog papier of een Scotch Brite schuurpad. Dit mag alleen gebeuren als er een merkbare daling van de prestaties van Coppercoat is geweest. Een lichte polijsting verwijdert eventuele oppervlakteverontreinigingen en hars die de Coppercoat maskeert en vers koper blootlegt.

Polijsten kan met de hand worden bereikt of met behulp van een willekeurige orbitale schuurmachine. Bij het polijsten wordt aanbevolen om hetzelfde soort beweging te gebruiken als bij het polijsten van een auto, d.w.z. in overlappende cirkels. We raden aan om een schuurpad te gebruiken in plaats van nat en droog papier, omdat de pad beter in eventuele golvingen aan het oppervlak zal komen.

Houd er rekening mee dat we niet aanbevelen dat dit polijsten jaarlijks wordt gedaan, omdat Coppercoat hierdoor gewoon minder goed presteert.

Als u advies nodig heeft over het al dan niet afschuren van uw Coppercoat, neem dan contact met ons op via Dit e-mailadres wordt beveiligd tegen spambots. JavaScript dient ingeschakeld te zijn om het te bekijken. of bel ons op +44 1258 861059

Bron en de originele engelse tekst klikker de klik

KoertRM schreef :
Ik bedoel ook 'activeren', heel licht aaien. Na de originele laag sinds twee jaar nog niet gedaan. Voor de vorm wil ik het dit jaar dus wel doen, ook omdat ik niet weet of ik er volgend jaar uit ga met de winter. Maar zal het dus met fijn (600) papier of liever een sponsje doen. Ik ben niet echt ben er doorheen te schuren want er zitten 5 lagen op en met 600 gaat het niet hard.

Coppercoat USA geeft dit als richtlijn.
Als je met papier op een apparaat gaan schuren en het is een beetje bobbelig, bereik je het gewenste plaatje pas als er best veel af gaat.
Met Scotch Brite of iets dergelijks bereik je dat gewenste plaatje sneller zonder veel koper er af te halen omdat je dan in de dalen schuurt zonder de toppen af te vlakken.

Geldt deze richtlijn voor het schuren direct na aanbrengen of voor de perodieke activatie?

Ik heb er nu 3 jaar CC opzitten en mocht van de werf, die de CC heeft aangebracht en de boot dit jaar uit het water heeft gehaald, niet acitveren. De CC werkte nog goed genoeg.

Mijn CC zit er al jaren op en nog nooit geactiveerd, ga wel iedere winter op de kant.
Zolang er alleen slijm op komt doe ik niks.
Lig veel op zoet vaar zout en zoet.

Aswin schreef :
Coppercoat zegt zelfs dat dat niet goed is om te doen , ik had een vertaling van hun advies hier neergezet ; klikker de klik


Ik lig nu al 4 jaar in het water zonder iets aan de CC te hebben gedaan , en het is ook niet nodig , zwem straks weer es een rondje om de boot en dan veeg je zo weer met een spons je het slijm en prut eraf .

Aswin schreef : Dat plaatje dat ik postte is door coppercoat bedoelt voor direct na aanbrengen.

Een antwoord wat ik ook vroeg aan CC UK , dit was het uitgebreide antwoord ;

mwz schreef :
Op zoet water heb je geen Coppercoat nodige om je aangroei onder controle te houden. Dat lukt met Coppercruise of iets in die sfeer ook nog wel. Maar Coppercruise blijft niet 10 jaar werkzaam.

Coppercoat is met een kleinere of even grote milieubelasting vooral veel minder werk en op de langer termijn (> 10 jaar) goedkoper dan om de twee jaar af smeren.

Je mag zelf uitmaken wat je in deze context overdreven vindt.

Philip schreef :
Goeie tip!

blauweaaf schreef :
Mij lijkt het een beetje overdreven en onnodig ingewikkeld voor zoet water vergeleken met alternatieven. Ik heb een soortgelijke situatie en ga er Epifanes Coppercruise (harde AF) opsmeren. Coppercoat / LiFePO4 / TruDesign zijn wel onderwerpen met erg gedreven aanhangers hier valt me op, ik neem aan omdat het goed bevalt. Dat Coppercoat is in mijn geval ook niet wenselijk in verband met de eisen aan ondergrond en verwerking (mijn boot is maar een korte tijd uit het water) en daarnaast ook niet nodig in verband met vaargebied (zoet en af en toe zout).

Je kunt er prima met je beurs heen kijken.

Mijn boot: ~20m² OWS

Optie CopperCoat

• Benodigd 8L: €1064,80
• Levensduur applicatie: 10 jaar (er zijn ook gevallen van 15 jaar bekend, maar laten we even 10 jaar nemen)
• Kosten/jaar: €106,48

Optie International Interspeed Extra

• Verbruik: 10m2/L
• Benodigd: 2L
• Levensduur applicatie: 1 jaar (1 laag/jaar)
• Kosten 2,5L: €108,95
• Kosten / jaar: €87,16 (het restje het jaar erna weer gebruiken)

Dit is dan exclusief:

• Hellingskosten (bij CopperCoat mogelijk langer in water dan reguliere AF) - hoewel bij ons de saildrive geen coppercoat gaat krijgen, dus toch regelmatig eruit voor een knip en scheer beurt
• Verschil in effectiviteit - CopperCoat is waarschijnlijk effectiever mits goed aangebracht
• Ik weet dat 2L International Interspeed niet genoeg is voor mijn OWS, grote kans dat ik het dikker erop rol dan de beschrijving aangeeft

Orange Sunset schreef :
8 setjes Coppercoat voor een onderwaterschip van 20 m2 is wel èrg veel. Ik heb destijds voor een 28 voeter met nogal veel onderwaterschip 7 setjes besteld. Nadat ik er vijf lagen op had zitten had ik 1 setje over. 6 setjes was dus voldoende geweest.

De levensduur van 10 jaar is nogal voorzichtig gesteld. Ik heb het vorig jaar, na 6 seizoenen, opnieuw opgeschuurd omdat de werking iets terugliep. Ik ga er zonder meer vanuit dat ik er de eerstvolgende 5 - 6 jaar weer niks aan hoef te doen. Als ik daarna weer even schuur kan ik mogelijk nog een keer zo'n periode halen.

Behalve naar alleen je beurs kun je ook kijken naar de hoeveelheid werk..

Op zoet water zal het buitenste laagje werkzaam (bloot liggend) koper langer werken dan op zout. Je hoeft dus minder vaak de kant op dan op zout water om minder vaak een vers laagje beschikbaar te schuren. Die 10 jaar totale (na vele schuuronhoudsakties) levensduur van CopperCoat zal op zoet wss. die 15 jaar wel halen. Als je niet preventief maar alleen schuurt wanneer dat nodig wordt. En dat zie je vanzelf…

Overigens zelf wéér 2 jaar uitgesteld omdat mijn klusploeg daarvoor en ikzelf deze winter daar geen tijd meer voor heeft. Komen nu twee lagen International Uni Pro 225 op om het weer even uit te zingen.

snap ik niet lig nu al 4 jaar op alleen zout , niets wijst ook maar een mm in de richting van schuren .........Dat merk je vanzelf als de aangroei toe begint te nemen en het er niet meer makkelijk af gaat .

CC raad het zelfs af , en ik denk dat er meer boten met CC op zout water liggen dan op zoet .

Proberen we elkaar nu weer wat aan te praten ?

Mooi toch? Alleen schuren wanneer nodig; blijkbaar voor jouw water jou voldoende vrij koper. Dan doe je er alleen maar nóg langer mee

Wadloper schreef : Ik heb de calculator van die site gebruikt. Voor jouw schip zou dit inderdaad op 5 setjes uitkomen obv LOA en 4 lagen. Van andere kant is een setje extra om wat bij te werken is wellicht niet zo heel gek.Ja daar hoop ik ook op. Enig nadeel is bij mij de AF op de saildrive en de anodes. Flinke bronze schroef, vreet lekker anodes. Dus ik zal toch iedere 2 jaar heel kort eruit moeten.

Hoe vaak haal jij je de boot uit het water voor een inspectie?
Hoeveelheid werk om het erop te krijgen (veel!!) en in goede staat te houden (weinig!).

Deze winter stond CC ook op het plan. Maar uiteindelijk maar alweer 2 jaar verschoven doordat 33 jaar aan harde AF op het OWS nog zeer goed hechtte in de diepere lagen. Wat een pokkewerk en lekkere houdingen zeg

Orange Sunset schreef :
Ik kan droogvallen, dus dat kan op bijna elk gewenst moment. Ik heb nooit veel meer dan wat groen slijm en dan nog voornamelijk in de buurt van de waterlijn. Met de schroefasanode doe ik 2 seizoenen.

Coppercoat aanbrengen in 5 lagen op een 28-voeter komt neer op een 7 - 8 uur werk.
Daar zit ook wat wachttijd in voor het opstijven van de eerste laag. Als je 's morgens rond een of negen begint is de romp vaak nog vrij koud. Het reageren van de eerste duurt wat langer dan de volgende lagen. Rond de middag (als je een temperatuur tussen de 15 en de 20 graden hebt). kun je meestal, op de plek waar je de vorige laag bent begonnen, na een uurtje al weer verder met de volgende laag.

Het is flink doorwerken, maar het is maar één dag, hè. In 10 jaar tijd..

Wadloper schreef : Owja, jij kunt gemakkelijke droogvallen met je bootje.
Ik doelde meer op het kaal halen van de romp voordat de coppercoat erop kan. Dat is niet 1 dagje werk kan ik je vertellen, of je moet destructief de gelcoat ook maar mee verwijderen. Of laten stralen bij een bedrijf. Laagje AF kan vaak snel erop gezet worden of nog een primocon laagje om de boel nog bij elkaar te houden.

Orange Sunset schreef :
Tja dan maar wachten tot het ècht begint te bladderen. Dan komt de oude AF er met een schrapper hèèl vlot af, is mijn ervaring.

Over Primocon heb ik inmiddels genoeg geschreven. Als je iets wilt dat er serieus moeilijk af komt, dan uis het die rommel wel. Maar misschien valt het mee als als de oude AF eronder ook loskomt..

Ik ben letterlijk weken bezig geweest met het kaalhalen van mijn romp en heb het door lichamelijk ongemak niet eens zelf kunnen afmaken.
Primocon ging er eigenlijk alleen goed af met de schuurmachine.

Wel helemaal kaal gehaald tot de gelcoat en daarna drie lagen gelshield er op.

De Coppercoat moet gewoon in één (lange) dag met goede temperatuur.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Ja dat leek het bij mij ook te worden... weken. Als kantoorpipo ben ik hier niet zo geschikt voor blijkt. Wellicht is Wadlopers advies wel een goeie.

Als ik Wadlopers advies eerder had gehad, dan had ik waarschijnlijk gekozen om de makkelijk loslatende AF overal van de romp af te halen. Met de hoop dat over een paar jaar de resterende AF ook wat meer is gaan bladeren.

Nu heb ik een aantal stukken volledig kaal gehaald en behoorlijk gevloekt.

Wij willen een zo dampdicht mogelijke ondergrond, beetje met het idee als we het doen laten we het dan goed doen. Hoe verkrijgen we dat het slimst?

Had hier op het forum wat gelezen dat oplosmiddelen in 2k coatings moeten ontsnappen / uitzweten waardoor de coating niet 100% dampdicht meer is.

Een oplosmiddelvrije epoxy of oplosmiddelvrije coating pakken zoals Hempel High Protect en wachten op de juiste tempraturen of een verwarmde hal?

Een pantsercoat, gelshield of hempel light erop smeren met deze tempraturen en laatste twee of 3 lagen bijvoorbeeld volledig laten uitharden?

O lees nu dat coppercoat ook 15 graden nodig heeft. Shit niet zo'n zin om te wachten tot ergens eind mei. Ik denk dat we opzoek moeten naar een mooi en warm plekje binnen.