Onderwerp: Antifouling anno 2026

Rinus schreef :
in welk draadje kan ik die info vinden? Of heeft iemand hier ervaring met het product?

AndreAzuree schreef :
Ik heb ook jaren geleden VC17 teflon AF gebruikt en dat was ongeveer het meest perfecte spul dat ik ooit heb gebruikt.
Met een goed glad OWS geeft het een spekgladde (wedstrijd) afwerking, waar vrijwel niets aan hecht en de toegevoegde koper hield aangroei redelijk goed weg. Grote voordelen: heel makkelijk schrobbaar, onderhoud is zonder schuren 1 heel dunne laag erop en je bouwt dus vrijwel geen laagdikte op.
De nadelen kwamen pas omdat regelgeving het spul ging verbieden (om voor mij onbegrijpelijke redenen) en je werd gedwongen er iets anders over te smeren. Dan is teflon natuurlijk geen fijne ondergrond.....maar overschilderen met Teflon product gaf nooit problemen

Door alle veranderende regeltjes smeer ik tegenwoordig meestal maar illegaal "beroeps" of Duits selfpolishing spul. Ik heb geen zin om weer een OWS super strak te trekken om er Teflon base AF op te zetten, met het risico dat dat vkg seizoen weer eens verboden wordt of niet meer verkrijgbaar is........maar er zijn intussen wel onnodig veel kilo's AF poeder in het milieu verdwenen, terwijl dat met VC17 nooit was gebeurd.

A4 is bij de zuiderburen gewoon op de plank, bij veel Nederlandse winkels te bestellen en vrijwel bij iedere werf "onder de trap" op voorraad.

AndreAzuree schreef :
Ik snap je gedachte, ben ook wel met je eens dat je bepaalde stoffen zou moeten weren bij keuze voor een product. Maar wist je toen je je zeil kocht dat je zeilen ook van doek kan maken die bestaat uit recyclage en PFAS-vrije productie?

Pfas’s-vrij zou ik niet weten maar mijn zeilen zijn wel van doek dat r al een eerder leven geleefd heeft. En dat heeft meegespeeld bij de keuze. Naast prijs uiteraard

Bedankt voor de vele suggesties. Wat gezegd wordt over teflon en VC17 is wel terecht denk ik, met name de problemen om het er later weer af te halen. Weet iemand of er ook teflon in C18 van compass zit? Dit staat volgens mij niet op de website, maar het is wel compatibel met VC17m.
www.compass24.nl/compass-c18-d...-363161/0-75-grafiet

Maar als teflon en VC17 zo goed zijn, waarom zou je het er dan wer af willen halen?
Of slijt het toch en kun je het niet meer "aanvullen"?

Bubbels schreef :
Al een tijdje terug heeft iemand gemeld dat bij C18 een zakje koperpoeder zit van International. Ik denk derhalve dat het feitelijk gewoon VC17 is dat door Compass onder eigen naam wordt verkocht.

lschip schreef :
Ja, dat vraag ik me ook wel af.
Eenmaal teflon AF = altijd Teflon AF. Maar het werkt niet voor eeuwig: het koper loogt kennelijk toch uit. En kun je dan steeds maar door blijven smeren? En blijft het dan ook glad? Of moet je tussendoor af en toe schuren om het glad te houden?
Bij normale harde AF gaat de hechting na meerdere lagen toch vaak achteruit en moet de hele rontzooi er weer een keer af om met een schone lij te beginnen. Is dat bij de die gladde Teflon AF's niet het geval?

Niet dat ik zelf veel behoefte heb aan antwoorden; het beste antwoord op 'welke AF in 2026' is al gegeven, maar ik dacht: ik stel voor de zoekenden nog even een paar relevante vragen

Barre Skik schreef :
Nee, vertel.... I am all ears

Ik had vroeger VC17 met koperpoeder op mijn oude boot. Werkte best prima. Maar je zit er dan wel aan vast. Als de wetgeving zou veranderen, of het product wordt niet meer geleverd: kun je het er allemaal weeer af gaan schuren. Ik heb ooit Econautic (heette dat zo?) gebruikt. Prima spul, maar na 5-6 jaar was dat op, en moest ik het er allemaal afschuren omdat het ook niet meer zo glad was. Dat spul was keihard...was nog aardig wat werk!

Inderdaad, zoals Andre schrijft gaat het mij er vooral om wanneer de regelgeving weer eens verandert. Ook niet onwaarschijnlijk als VC17 en C18 praktisch hetzelfde product zijn, VC17 is al verboden in NL.

AndreAzuree schreef :
Hoe verwijder jij een harde laklaag van je boot? Ik bedoel, als je het al wenst te verwijderen zijn er gewoon de gebruikelijke methodes van schuren, blasten of chemisch. Net als met gewone lak. Nautic heeft ook een stripper, die werkt ook prima.

Even over “green”: varen is niet echt groen, niet in gebruik en niet in echt in productie (Dimension Polyant probeert het met zelf opwekken groene energy.. maar de "tijdelijke" prijsverhoging die dat met zich meebracht is nooit meer teruggedraaid.. we moeten er dus meer voor betalen en daar ligt de pijn.. denk ik).
En die “zeilen met gerecycled plastic”? In de praktijk zit er meestal weinig tot niks gerecycled in (uitzonderingen daargelaten). Klinkt goed voor marketing, maar varen + groen gaat voorlopig gewoon slecht samen. Net als auto’s, vliegen, hotels, kleding etc. Het kan vast maar we zijn nog niet zover. Er moet een stok gevonden worden voordat er echt iets gaat bewegen, denk ik.

Kan zijn, maar ik heb nu nog een mooi gladde boot, met weinig laag opbouw. Ik wil dat graag zo houden. Verder zit ik niet om werk verlegen...

lschip schreef :
In principe gebruik je steeds een heel dunne laag erover met wederom toegevoegd koper (inderdaad zakje poeder erbij) als dat nodig is. Ik had destijds een 34voet dehler, daar ging hooguit 3/4 liter per seizoen overheen, dun met rollertje. Dan bouw je nauwelijks laagdikte op. Verder kun je ook volstaan met schoonspuiten en terug in het water, want er hecht nauwelijks iets aan (vergelijk bodem teflonpan).

Wat ik zo onbegrijpelijk vind aan het verbod:
Het is harde AF met vast koper in de laag. Er self-polished dus niks. Daarbij is het non-stick effect zeker zo belangrijk als het effect van koper erin. Waarschijnlijk is het verbod gebaseerd op koper-gehalte in de verf en niet op de hoeveelheid koper die je uiteindelijk in het milieu dumpt. Ik smeerde later elk jaar 2,5 liter niet-schrobbare selfpolishing, die compleet in het milieu verdween. Deels tijdens het varen en de rest bij het schuren in de winterstalling.

Beetje oude frustratie over stompzinnige milieu regeltjes....sorrie

Ben het wel met je eens, klinkt zeer onlogisch.

Ben van VC17 overgestapt naar Silic1. De werf waar ik lig accepteert simpelweg geen systemen die niet zijn toegelaten, vanwege torenhoge boetes.
Zoveel mogelijk weg en glad schuren, dat ging helemaal prima. Met de Silic1 conversion primer zijn restjes VC geen probleem.
Super tevreden mee, om het jaar een laagje, amper aangroei enkel na verloop van tijd als je weinig vaart een laagje slijm wat je er zo af veegt met een spons of zachte borstel. Slijm had ik ook met VC17.
Performance is net zo goed, zo niet beter als met VC17.

AndreAzuree schreef :
Je moet me niet zo interpreteren dat ik je iets in je schoenen wil schuiven. Het is je leverancier die je informeert. Aan de hand daarvan maak je keuzes.

Dit isiteraard geheel off-topic, maar oa Challenge produceert een deel van zijn collectie op basis van recyclage en PFASvrije coatings.

Ik vind het prettig dat mensen dit soort zaken in hun keuzes meenemen. Of het nu anti-fouling of zeildoek is .

Laatmaarwaaien schreef :
Dat klinkt technisch heel goed.
Blijft natuurijk de vraag of je met siliconen wel de natuur een dienst bewijst? "onderzoeken" lijken nog mooi oke, maar dat was met teflon ook in het verleden. Ook zo'n product wat je nog 100 jr later tegenkomt vlgs mij? In de medische wereld is niemand er nog echt 100% blij mee en komt er steeds meer shit boven.

Ik hou het altijd graag simpel: anti-foulen werkt alleen als het niet plakt( of loslaat en wegspoelt) en/of gif bevat.
Hoe minder gif, hoe meer je erop smeert en hoe minder non-stick hoe meer eraf moet spoelen.

Ik heb later nog wat geprobeert met mijn oude 28voet Victoire s-spant. Met 2.5 liter "beroeps" Seatender 10 erop ( 1 laag plus extra op waterlijn en kiel) kon ik om het jaar overwinteren in het water en ging het tweede jaar weer 2,5 liter op ( 5 liter vat in 4 jr)
De laatste jaren kon ik met 5 liter goedgekeurd spul ( 2 lagen plus extra rond waterlijn en kiel vlgs advies fabrikant ) elk jaar weer smeren om de zaak schoon te houden. Dat is 3-4x zoveel AF lekker ge-selfpolished of afgeschuurd op de wal.
Wie rekent de "milieu-winst" ff uit? Ik zie vooral een goed business-model.

Ik ga het dit jaar weer eens zonder proberen. Mijn net gekochte vissermanschouw zit in de verse Amerlock 2-comp epoxycoating (beroepsspul) en dat ging in Friesland met af en toe Wad redelijk goed. Hij komt volgende week en gaat dan gelijk in het water. Eens aankijken of het redelijk blijft. Het komt voor mij iets minder kritisch met een platbodem natuurlijk. Hangt er straks een baard aan dan gaat ie lekker in de beroeps Seatender 10 ...het is per slot van rekening een vissersboot

Mensen en/of bedrijven die claims maken mbt rPET.. verdiep jezelf en ga voorbij de groene labels die men vaak zelf bedenkt en toevoegt. Een polyester zeil draagt niets maar dan ook niets bij aan verbetering van aarde, natuur of klimaat. Een zeil maken van plastic flessen (nieuwe plastic flessen...) is geen recycling. Kan zijn dat men inmiddels wat "gebruikte PET flessen bij mengt" maar dat bewijs heb ik nog niet gezien.
Oude zeilen ophalen, verwerken en er een nieuw zeil van maken.. dan zouden we de goede kant op gaan. Is zeker studie naar geweest. Voor nu veeeeeeeel te duur, veel te onhandig.. als het al goed zou kunnen. Men kiest de makkelijke weg.. om consument een goed gevoel te laten kopen. Geeft niks, is prima, maar niet hard op het fluitje blazen.

Zodra er echt gerecycled kan worden, dan is dat wereldnieuws en horen we het echt. Voor nu zijn zeilen niet circulair. Niet groen.. tenzij je ze groen verft. We hebben zeilen ook niet nodig. We kunnen als mens makkelijk zonder.

Sneaker schreef :
+1
"zonder" allerlei dingen is sowieso het beste voor het milieu....nieuwe milieu"vriendelijke" producten zijn meestal alleen goed voor de omzet.

Watermaat schreef :
De consument vraagt er om, is er gevoelig voor. Dan wordt het geproduceerd. Circulair maken van zeilen zou een goede stap zijn. Er is een zeilmaker die zeilen verwerkt tot pennen.. en dat "groen" noemt. Tja.. van mij mag het. Leuk initiatief ook. Maar verder.. Ik doe er zelf keihard aan mee hoor. Ook ik "recycle" oude zeilen.. tot nuttige en niet nuttige producten. Maar om nu te zeggen dat het motief daarvoor is om "green" te zijn.. nou, niet echt. We doen het al jaren. Nu plakken we er echter wel een mooi logo op, dat het gerecycled is. Koop dan!

Sneaker schreef :
Ook tassen, kleding, schaduwzeilen . Erg leuke afvalverwerking , maar niet produceren van die zeilen was de echte milieu-winst geweest.


Waar ging het ook alweer over?

AndreAzuree schreef :
Wij hebben er stevig op gevloekt...
zeilersforum.nl/index.php/foru...oei?start=25#1572183

Watermaat schreef :
Het gaat mij er enkel om dat het toegelaten is, dat het werkt tegen aangroei en dat het extreem glad is. Silic1 is de enige die alle the boxes tikt. Verder boeit het me niet.

Ik vond het niet fijn om met geknepen billen, niet toegestaan spul te smeren, met de kans dat de havenmeester of een andere schipper op de werf erover begint, of nog erger dat een instantie komt controleren.
Daarbij het gedoe om het hier te halen. Ik ben er reuze blij mee