Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: Yanmar 2GM20 - zelf intercooler inbouwen

Yanmar 2GM20 - zelf intercooler inbouwen 26 dec 2009 12:44 #106396

Weet iemand wat een intercooler/interkoeler voor een Yanmar 2GM20 (1991) los kost. Ik wil 'm zelf inbouwen. Afhankelijk van de kosten van en nieuw exemplaar wil ik evt. ook een 'gebruikte'overwegen aangezien mijn inziens er niet zo bijzonder veel kapot kan aan een intercooler... Wellicht heeft iemand hier een (internet)adresje voor.

Bedankt en goede dagen!
Koen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Yanmar 2GM20 - zelf intercooler inbouwen 26 dec 2009 17:31 #106407

zou ik niet doen.

motor draait toch prima ?

Waarom zou je ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Yanmar 2GM20 - zelf intercooler inbouwen 27 dec 2009 09:28 #106441

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8052
Ik heb zelf een 3gm30 (grotere broertje) met een Martec (achteraf geinstaleerde) intercooler. Zo'n intercooler kost zo'n 950 euro inc. electrische zoetwaterpomp bij deze webshop. Ik zou dan ook je thermostaat (circa 30 euro) en je watertempratuur sensor mee vervangen: je motor gaat dan wat warmer draaien (circa 90 graden ipv 55 graden) en dat vinden ze wel fijn.

Het exemplaar bij mij is uitgevoerd met een mechanische zoetwaterpomp met extra V-snaar zoals dat bij de 3GM30F ook is gedaan. Die kan ik online nergens vinden maar voelt toch wat veiliger. Bij een electrische pomp kan een slecht contact al leiden tot koelproblemen.

Je kunt ook de boel met originele yanmar spulletjes ombouwen maar ik denk dat je dan wat meer euro's mag neerleggen omdat dan ook je uitlaatspruitstuk mee vervangen wordt. Mocht je toch hier interesse in hebben: ik heb een yanmar handboek met daarin die ombouw beschreven.

Of het geld het waard is moet je zelf maar bepalen. Het kost dus wel aardig wat geld maar je hebt geen (zout) water meer door je motor lopen maar koelvloeistof (kan niet bevriezen en minder corrosie) en een hogere (betere) motortempratuur.
Laatst bewerkt: 27 dec 2009 09:29 door Philip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Yanmar 2GM20 - zelf intercooler inbouwen 27 dec 2009 11:57 #106453

Maar is die motor niet gewoon gebouwd voor 55 graden dan? Met alle toleranties etc? Als 'ie warmer wordt dan zullen ook alle toleranties veranderen....

Hans Fix
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Yanmar 2GM20 - zelf intercooler inbouwen 27 dec 2009 13:59 #106463

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8052
In mijn service manual staat letterlijk dat beide motoren op wat uitwendige onderdelen na (spruitstuk met of zonder warmtewisselaar, wel/geen zoutwaterpomp, thermostaat etc) identiek zijn. Het basisblok is gelijk en ik heb wel eens wat zitten vergelijken (lagers, zuigers) en de onderdeelnummers zijn gelijk voor beide versies.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Yanmar 2GM20 - zelf intercooler inbouwen 27 dec 2009 15:17 #106473

Voordeel van een warmtewisselaar is inderdaad dat er geen buitenwater meer door het blok zelf stroomt, dus minder vervuiling en makkelijker winterklaar maken.

Ook kan de werktemperatuur dan hoger zijn, 80-90 graden ipv de 55 graden die je met directe koeling moet aanhouden, waardoor het machien een theoretisch langere levensduur heeft.

in de praktijk worden motoren over het algemeen dusdanig weinig gebruikt in de pleziervaart, en al helemaal in een zeilboot, dat levensduur verwachting vaak van andere zaken afhankelijk is dan wel of geen hogere werktemperatuur....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Yanmar 2GM20 - zelf intercooler inbouwen 28 dec 2009 19:05 #106617

  • heesterman
  • heesterman's Profielfoto
Heb er laatst naar geinformeerd. Dealer in muiderzand zou 'm graag voor me inbouwen.

Niet alleen vanwege de klus maar ook vanwege de misère die achteraf te verwachten is: Door de hogere bedrijfstemperatuur gaat alle rotzooi die in de loop van de tijd in de motor is vastgekoekt gaat loslaten en het functioneren in de war sturen.

Advies was dus "niet doen"

Misschien dat het wel een optie is bij revisie...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Yanmar 2GM20 - zelf intercooler inbouwen 29 dec 2009 08:14 #106675

  • sigdock
  • sigdock's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2793
Hmm.... rotzooi die loskomt bij hogere temperaturen? Ik weet het niet hoot, ik vind het een beetje twijfelachtig.... :dry:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Yanmar 2GM20 - zelf intercooler inbouwen 29 dec 2009 09:05 #106682

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12220
Een intercooler is toch iets anders dan een warmtewisselaar?

Nou ja... natuurlijk is een intercooler ook een warmtewisselaar, maar in de motorenterminologie wordt met een intercooler toch een inlaatgaskoeler bedoeld? Of wordt een gescheiden koelsysteem ook zo aangeduid?
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Yanmar 2GM20 - zelf intercooler inbouwen 29 dec 2009 09:42 #106688

  • sigdock
  • sigdock's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2793
Als er gebruik wordt gemaakt van een turbo dan zit er ook een intercooler op de inlaat en die terminologie wordt vaak in de auto- en motorfietstechniek gebruikt. Maar een intercooler is een warmtewisselaar, niks meer, niks minder. De intercooler-term is in zwang geraakt omdat het zo lekker bekt.. Golfje, turbo, intercooler... vet man.. :D
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Yanmar 2GM20 - zelf intercooler inbouwen 29 dec 2009 09:56 #106694

In de VS noemen ze het soms een after-cooler. Bij boten zou pre-cooler beter zijn. Nou ja, als mijn pilsje maar koud in de warmtewisselaar staat.......
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Yanmar 2GM20 - zelf intercooler inbouwen 29 dec 2009 10:08 #106698

  • sigdock
  • sigdock's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2793
De bilge.... is ook een warmtewisselaar he.... :D
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Yanmar 2GM20 - zelf intercooler inbouwen 29 dec 2009 12:15 #106728

  • jottem
  • jottem's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29
Een interkoeler is een warmtewisselaar maar een warmtewisselaar is geen interkoeler.
Want: bij een interkoeler wordt het procesmedium na een stap in het proces gekoeld voor de volgende stap in het proces. Maar het medium blijft hetzelfde.
Voorbeeld: inlaatlucht wordt gecomprimeerd (en ongewenst opgewarmt) door de compressor van de turbo, vervolgens wordt de lucht gekoeld in de interkoeler, die water als koelmedium heeft, en vevolgens wordt de lucht de cilinder ingeperst.
Bij een warmtewisselaar tussen motorkoelwater en buitenwater zorg je juist tussen een scheiding tussen de processtromen.

Even on topic:
Wat je wil lijkt me goed mogelijk, ik zou echter wel het koelssyteem reinigen met een reinigingsmiddel dat je bij een autoshop kan kopen.
Een riem-aangedreven koelwaterpomp is het meest bedrijfszeker, de koeler moet zeewater bestendig zijn. Ook moet er een radiateurdop komen die beveiligd tegen overdruk van het interne koelsysteem en een expansietankje. Een hoop gedoe allemaal en wegen de kosten op tegen de baten?

Paul
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Yanmar 2GM20 - zelf intercooler inbouwen 29 dec 2009 12:21 #106730

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4028
Van een yanmar 2gm20 gaat na verloop van tijd de koelkanalen dicht zitten.
Door oxidatie/kalk.
Een 5 jaar geleden heb ik de cilinder kop gedemonteerd en zo kwam ik er achter.
Na grondige reiniging weer gemonteerd.
Laatst bewerkt: 29 dec 2009 14:45 door dehler.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Yanmar 2GM20 - zelf intercooler inbouwen 29 dec 2009 13:24 #106744

jottem schrijft:
Een interkoeler is een warmtewisselaar maar een warmtewisselaar is geen interkoeler.
Want: bij een interkoeler wordt het procesmedium na een stap in het proces gekoeld voor de volgende stap in het proces. Maar het medium blijft hetzelfde.
Voorbeeld: inlaatlucht wordt gecomprimeerd (en ongewenst opgewarmt) door de compressor van de turbo, vervolgens wordt de lucht gekoeld in de interkoeler, die water als koelmedium heeft, en vevolgens wordt de lucht de cilinder ingeperst.
Bij een warmtewisselaar tussen motorkoelwater en buitenwater zorg je juist tussen een scheiding tussen de processtromen.....
Hier snap ik niet zoveel van.
Omdat het een Engelse term is heb ik even in de Engelstalige wikipedia gekeken:
An intercooler (original UK term, sometimes aftercooler in US practice), or charge air cooler, is an air-to-air or air-to-liquid heat exchange device
Dus......
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Yanmar 2GM20 - zelf intercooler inbouwen 29 dec 2009 13:52 #106745

  • sigdock
  • sigdock's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2793
jottem schrijft:
Voorbeeld: inlaatlucht wordt gecomprimeerd (en ongewenst opgewarmt) door de compressor van de turbo, vervolgens wordt de lucht gekoeld in de interkoeler, die water als koelmedium heeft, en vevolgens wordt de lucht de cilinder ingeperst.
Bij een warmtewisselaar tussen motorkoelwater en buitenwater zorg je juist tussen een scheiding tussen de processtromen.

Paul

Dat laatste is een kwestie van perceptie natuurlijk. Je kan het ook zien als: koelmiddel gaat er warm in, wordt gekoeld door het buitenwater en kan dan gekoeld weer de motor in om daar het koelproces uit te voeren. :P
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Yanmar 2GM20 - zelf intercooler inbouwen 29 dec 2009 14:06 #106748

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12220
Free Bird schrijft:
jottem schrijft:
An intercooler (original UK term, sometimes aftercooler in US practice), or charge air cooler, is an air-to-air or air-to-liquid heat exchange device
Dus......

... dus gaat het hier om een liquid-to-liquid heat exchange device en dus geen intercooler?

Een warmtewisselaar wordt op wiki ook als heat-exchanger vertaald en niet als intercooler.
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Laatst bewerkt: 29 dec 2009 14:41 door Hen3.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Yanmar 2GM20 - zelf intercooler inbouwen 29 dec 2009 14:50 #106751

  • Faran
  • Faran's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14868
Een intercooler wordt dus gebruikt om de te verbranden lucht te koelen (Koude lucht bevat meer zuurstof per volume)
Met een warmtewisselaar koel je het interne koelwatersysteem.
Jeanneau Sun Odyssey 37

Gecertificeerd werkloos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Yanmar 2GM20 - zelf intercooler inbouwen 29 dec 2009 16:05 #106760

Nu lijkt het helemaal nergens meer op, sorry. Proces media scheiden of niet...
Lucht afkoelen... komt er meer zuurstof in die lucht...

Bij zeilbootmotoren spreekt men van een intercooler wanneer de koelvloeistof in de motor, via een warmtewisselaar, wordt gekoeld door het buitenwater.
Eén van de voordelen, voor mij, is dat er simpel een warmwaterboiler kan worden aangesloten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Yanmar 2GM20 - zelf intercooler inbouwen 29 dec 2009 16:24 #106763

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12220
Free Bird schrijft:
Bij zeilbootmotoren spreekt men van een intercooler wanneer de koelvloeistof in de motor, via een warmtewisselaar, wordt gekoeld door het buitenwater.

En dat betwijfel ik nu juist. Zie deze datasheet. Hier staat bij 'Aspiration': 'turbo charged with intercooler'. Daarmee wordt echt de inlaatluchtkoeler bedoeld.

Bij een gesloten koelsysteem spreek je over een koelwaterwarmtewisselaar en niet over een intercooler lijkt me.
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Laatst bewerkt: 29 dec 2009 16:27 door Hen3.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Yanmar 2GM20 - zelf intercooler inbouwen 29 dec 2009 16:38 #106764

  • TopQ
  • TopQ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 69
Intercooler wordt meestal gebruikt als term voor luchtgekoelde inlaatlucht.

Chargecooler wordt meestal gebruikt voor watergekoelde inlaatlucht (meestal, mwant er wordt soms ook gesproken over intercooler).

Een water-water koeler is ook mogelijk. Een bedrijf dat daar patent op heeft is Laminova www.opcon.se/index.asp?sPage=1&langID=2&cID=15

Groeten,

Q.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Yanmar 2GM20 - zelf intercooler inbouwen 30 dec 2009 08:45 #106829

  • sigdock
  • sigdock's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2793
En zoals wel vaker in de watersport hebben verschillende objecten eenzelfde naam of worden er verschillende termen voor eenzelfde object gebruikt. Zo kom je de term 'interkoeler' ook nog tegen om het nog ingewikkelder te maken... :P

Maar goed, wat heeft de OP/TS hier nu aan he... :silly:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Yanmar 2GM20 - zelf intercooler inbouwen 30 dec 2009 08:55 #106832

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12220
TopQ schrijft:
Een water-water koeler is ook mogelijk. Een bedrijf dat daar patent op heeft is Laminova www.opcon.se/index.asp?sPage=1&langID=2&cID=15

Geen tijd om de hele site door te spitten, maar Laminova heeft volgens mij patent op een soort buisvormige warmtewisselaar die ze als intercooler (dus inlaatluchtkoeler) en in een andere vorm ook als oliekoeler inzetten. Een alternatief voor radiatorachtige koelers dus.

Heeft volgens mij niets te maken met de koelvloeistof-buitenwater-warmtewisselaar die we hier bedoelen.


sigdock schrijft:
Maar goed, wat heeft de OP/TS hier nu aan he... :silly:

Tja... daar sla je de spijker op z'n kop...
Het is natuurlijk al lang duidelijk dat de TS z'n direct gekoelde motor wil ombouwen naar indirecte koeling. Of we die warmtewisselaar die daarvoor wordt gebruikt nu een intercooler willen noemen of niet. We kunnen de discussie denk ik ook beter daarop richten denk ik (waarbij ik me realiseer dat ik zelf deze zijsprong heb veroorzaakt... :dry: )
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Laatst bewerkt: 30 dec 2009 08:59 door Hen3.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Yanmar 2GM20 - zelf intercooler inbouwen 30 dec 2009 09:23 #106839

Zijsprongen... die zijn vaak erg interessant hoor. Maar je hebt gelijk (met die zijsprong dan hè ;) )het moet niet uit de hand lopen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Yanmar 2GM20 - zelf intercooler inbouwen 27 jan 2011 18:21 #173332

vraagje,

las met veel intresse jullie discussie mbt zelf intercooler inbouwen.
Ik ben nu een 2qm20 aan het reviseren om in te bouwen in een sloep, en liep toevallig tegen een gebruikte yanmar intercooler aan in vinkeveen. heeft iemand nog nuttige tips, waar kan ik evt handleiding downloaden en kan iedere yanmar intercooler op een 2qm20? cirulatiepomp zit erbij, waterpompje en een behuizing waar ik de betekenins nog niet van weet, hoop op wijze raad. groetjes bas
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.186 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl