Onderwerp: GTL Diesel - ervaring en verkooppunten

De GTL pomp op bedrijventerrein Hoogtij te Westzaan is ondertussen overgegaan op HVO oftewel Blauwe Diesel

Ik heb onderlaatst een pomp in den Briel gezien met xtl er staat wel gtl op maar bij het handvat staat toch echt xtl

Bij de Texaco pomp in Velsen Noord net zo.

Dit is de nieuwe benaming voor dit soort diesel brandstoffen. Hieronder val GTL en blauwe diesel. In Velsen Noord tank je nog steeds GTL. Net als de nieuwe benaming E5 en E 10 voor benzine. Even Googlen en je bent weer bij.

Gelukkig kan dat in Velsen Noord idd nog.
Ik was daar ook even in verwarring over de aanduiding xtl.
Deze is voor synthetische brandstoffen dus geen probleem.

Yanmar kan de kwaliteit niet garanderen. hoeveel garantie zit er op een motor uit 1986?

Bij jachthaven Friese hoek zijn ze weer teruggegaan naar gewone diesel.
Dit na "klachten" zoals mij werd verteld.

Ik moest tanken dus in mijn tank zit weer gewone diesel resulterend in meer rook en stank.
GTL vond ik prettiger.

800rpm is sowieso te weinig. Vetus specificeert 850 rpm!

Zeilzin schreef :
Ja , en merkwaardig genoeg zegt Mitsubishi voor de basismotor van de Vetus 9in zijn wordkshop manual 900 rpm als stationair toerental.
"Idling speed 900 rpm "
Maar Vetus schrijft wel meer zaken voor die niet kloppen met de Misubishi voorschriften voor dezelfde motoren.
Ad

Sinds oktober 2018 is er een nieuwe EU brede labeling voor brandstof van kracht. Voor synthetische diesel die niet van aardolie gemaakt wordt, is de verzamelnaam XTL. De norm hiervoor is EN 15940.



Onder het begrip XTL vallen :

GTL gas-to-liquid
BTL biomass-to-liquid
CTL coal-to-liquid
HVO hydro-treated plantaardige olie of dierlijke restvetten.

Zie www.google.com/url?sa=t&source...&cshid=1563940593583

Wadloper schreef :
Klopt, ik ontdekte het ook. Zal het na mijn vakantie aanpassen. BS Dintel heet het bedrijf. Telefoonnummer is 0167-522535. Alleen contant betalen.

CeesS schreef :
Hallo Cees,
Is bij jou al iets bekend over de acceptatie van de vier soorten door bijvoorbeeld de fabrikanten van scheepsmotoren? En zo ja, accepteren ze alle vier soorten?
Een tweede vraag: wordt HVO meestal aangeduid als 'Blauwe Diesel'?
Groeten, Aike

Hallo Aike,

Om met de simpelste vraag te beginnen : in het algemeen is blauwe diesel HVO. De eerste vraag is lastiger te beantwoorden. Volvo Penta motoren kunnen volgens de fabrikant zonder problemen GTL gebruiken (zie zeilersforum.nl/index.php/foru...ten?start=500#819710). De grootste dwarsligger is Yanmar (ook eigenaar van Vetus). die bezwaren heeft tegen het gebruik van synthetische diesel (XTL), ondanks de nieuwe norm EN 15940 waaraan deze nieuwe dieselsoorten voldoen. Het verhaal erachter is. dat voor optimaal presteren mogelijk een andere motorafstelling nodig is. Men is kennelijk ook bang dat de milieubelasting waar de motortype toelating aan gekoppeld is, negatief wordt beïnvloed. Achter de schermen is een initiatief gestart voor onderling overleg, binnenkort meer hierover.
Een ander punt van discussie is het zwellen van afdichtingen van bepaalde in het verleden gebruikte rubbersoorten. Die zwelling is veroorzaakt door minerale diesel. Als je dan overschakelt naar synthetische diesel, verdwijnt die zwelling en zou er brandstof lekkage kunnen optreden. De eigenlijke oorzaak ligt dus in het niet compatibel zijn van bepaalde rubbers met minerale diesel.

CeesS schreef : Hallo Cees,
Het duurde even voordat ik kon reageren, maar dank.
Dat van het zwellen van rubber door minerale diesel is bekend, het is al meerdere keren aan de orde geweest in deze draad.
Benieuwd wat er uit het overleg komt, maar dat horen we ongetwijfeld van je.
Groet, Aike

Jammer: gtl.nu/nieuws

Jammer?
Het nieuwe spul is in ieder geval veel beter voor het milieu . GTL is en blijft een product uit minerale grondstoffen en is dus slecht voor het milieu net als bijv. aardgas .
Enige waar het goed voor kan zijn is je motor en ook dat is en blijft de vraag gezien het feit hoe lang scheepsmotoren en ook auto dieselmotoren i.h.a. meegaan , ook als ze op gewone diesel lopen.
GTL is gewoon een handige manier om aardgas wat bij de olieproductie niet meer te hoeven affakkelen maar om te zetten in geld .
Ad

Okee...
Dus in plaats van nuttig gebruik maken van iets dat normaal gesproken afgefakkeld wordt is het beter voor het milieu om reeds prima recyclebare materialen (volgens mij een steekhoudend argument van Boarderbas over HVO) om te zetten naar iets dat bruikbaar is in de motor.
Met als gevolg groeiende vraag naar palmolie en dergelijk.

Ik denk dat het laatste waar ze de stekker uit moeten trekken zijn zaken als GTL.

Pompbaas (langs het water) gesproken, GTL blijft voorlopig wat hun betreft gewoon in de verkoop. De voordelen voor boten zijn groot genoeg voor een constante vraag.

Salland Olie levert vooral aan bedrijven en vrachtvervoerders, daar worden andere keuzes gemaakt. De omloopsnelheid is daar ook dusdanig hoog dat de nadelen van (deels) plantaardige diesel (water, bacteriegroei) daar helemaal niet spelen.

Voorlopig blijf ik dus gewoon GTL gebruiken, al moest ik wel naar een ander tankstation dan voorheen (Firezone/Salland Olie Moerdijk).

Yellow Boat schreef :
Wat bedoel je in dit verband met "het milieu"? Ik kan begrijpen dat het als niet-fossiele brandstof nu deel uitmaakt van een duurzame keten, maar is dat dan per definitie ook beter voor het milieu?

Ik herhaal het nog maar even aardgas=methaan. En dat methaan kun je ook verkrijgen door bio vergisting. Als je koeienscheten zou opvangen, dan kon je daar zelfs BTL van maken.

Verder worden er proeven gedaan om CO2 om te zetten in brandstoffen.

Er zijn nog veel nieuwe ontwikkelingen te verwachten. Voor de watersporter onderweg naar Zeeland kun je allerlei nieuwe brandstoffen tanken bij Greenpoint. Juist op de afslag Oude Tonge-Flakkee.

GTL, HVO, LNG waterstof etc.

Zou handig zijn als de lijst van GTL pompstation zou worden uitgebreid met langs de weg pompstation in de watersport regio's.

Bram

Knar schreef :
Met milieu bedoelde ik hier CO2 uit fossiele bronnen , dus niet CO2 uit hernieuwbare bronnen zoals plantaardige bronnen want die veroorzaken immers netto geen extra CO2 in de atmosfeer.

Overigens kost het omvormen van aardgas in GTL ook de nodige energie met de bijbehorende CO2 uitstoot.
Ik denk zelfs dat dat wel eens meer zou kunnen zijn dan eht vloeibaar maken van dat aardgas bij de bron in het midden Oosten en dan vloeibaar vervoeren naar de verbruiker. Het te vervoeren vervoeren gewicht is zelfs lager dan dat van de overeenkomstige hoeveelheid GTL .
En diesels laten lopen op aardgas is niks bijzonders meer , er rijden bijv. genoeg aardgasbussen rond .
Ik wil ook niet direct zeggen dat GTL geen goede vervanger is voor normale diesel maar wel dat ook GTL , net als alle aardolieproducten en ook aardgas binnen afzienbare tijd grotendeels verdwijnen zullen .
Dat dus een oliemaatschappij liever nu over wil gaan op diesel uit plantaardige grondstoffen is logisch want die kijken wel verder vooruit( heowel sommigen dat natuurlijk zullen betwijfelen) als de paar jaar dat de GTL nog gebruikt zal (mogen?) worden.
Ad

Het nieuwe zal best beter zijn voor het milieu. Maar ik heb liever een brandschone tank.

De enige reden dat een aantal grote GTL projecten stilgelegd zijn, is het huidige economische klimaat - de huidige lage olieprijs. Die zal op lange termijn stijgen - politieke onrust en een handelsoorlog hier en daar gooit wat roet in het eten momenteel...

Jollenbaas schreef :
Ook in GTL kun je water krijgen en ook GTL mengt niet met water.
En op de grenslaag tussen GTL en water kun je net zo goed rotzooi krijgen hoor.
Ad

@Yellow Boat:
Is idd bekend maar geen bio toevoegingen scheelt.