Onderwerp: Advies gevraagd nieuwe motor:Volvo Yanmar of Vetus

Hmm, ik hoor het al, dat wordt dus gewoon zeilen (en een roomklopper erachter), net als in 1610. Toen we nog geen motoren hadden..

Gewoonlijk heeft Vetus ook aktieprijzen tijdens de beursdagen. Kijk ook even bij dejongscheepsmotoren/aanbieding. Ff google gebruiken.

Fly-Tour schreef : Duidelijk Off topic dit
De tijd zal het leren.
Proost schreef : Klopt en het aanbod is hier veel groten, maar ik ga niet zelf iets vervoeren / importeren.

Ik ben van mening dat het toch best wel blijft hangen.
Natuurlijk heeft elk merk wel een "maandagochtend" artikel.
Maar de manier van oplossen is toch wel heel belangrijk.

Zelfs Victron heeft ze wel. Maar lost ze keurig op.
Onlangs een niet goed werkend artikel gekocht, Een telefoontje, Maak het maar open en vertel wat je ziet (De verzendkosten zijn nogal hoog).
Ik kon niets ontdekken. Een week later had ik een nieuw exemplaar, garantie.
Dat vind ik nogal verschillen met het 2,5 jaar drammen van Vetus.
Het zal duidelijk zijn waar ik klant blijf.

Een paar jaar terug, bij SVB, een kachel gekocht.
Dik binnen de garantie een (miniem?) storinkje in de elektronica.
Ze vonden dat ik maar een nieuwe kachel moest aanschaffen!!! Huh??? Dik binnen de garantietijd???
Het gevolg is dat ik nooit meer wat bij SVB koop, ik vertrouw ze niet meer.

Een andere importeur heeft me de weg gewezen!!!!
Via Finland heeft Buck Bremen/SVB met de mattenklopper gekregen en ik een nieuwe kachel.
Wel een paar maanden in de kou gezeten. En daar heb ik een gruwelijke hekel aan.
Ik koop voortaan bij die andere importeur, al is het veel duurder.
After sale service heeft ook z´n waarde.

Die Italianen moet je opbellen en dan eerst een half uur keuvelen over het weer en bootjes en het lekkere Italiaanse eten en wat al niet meer en dan nog even terloops melden dat je nog een klein vraagje had

FMJ schreef : Ja waarschijnlijk wel, misschien maar eens bellen dan. Maar om mij nu 2 maanden een beetje aan het lijntje te houden Heb hem al een pissig mailtje gestuurd gisteren, ben benieuwd of ik nog wat van hem hoor.

Inmiddels 3 offertes ontvangen. Het wachten is nog op Volvo.
Solé en Yanmar (20% korting) zijn bijna even duur.
Vetus (15% korting) is toch 2700 euro goedkoper...
Alle 3 motoren zijn kleiner aan alle zijden dan mijn huidige motor, Vetus is de ook de kleinste en het minst hoog.

De grootste uitdaging is de hoogte, omdat de motor er verkeerd om in staat, zit de olievuldop, koelvloeistof ver naar achteren. En daar wil je wel een trechtertje in kunnen zetten. Verder zitten bij alle 3 de motoren onderdelen die onderhoud moeten hebben aan de voor mij gunstigste kant m.b.t. bereikbaarheid.

misschien kun je met die lokale Spaanse monteur een dealtje maken over innemen oude blok en daarvoor arbeid doen

Misschien is het al eerder opgemerkt, maar heb ik het gemist.

Algemeen wordt aangenomen dat een zeilschip per ton waterverplaatsing ten minste 3 en maximaal 5 pk motorvermogen nodig heeft.
Bij jouw schip van 14 ton betekent dat een dieselmotor van ten minste 42 en maximaal 70 pk.

Van een bevriende wereldomzeiler met een schip met een vp motor begreep ik dat zijn voorkeur inmiddels uitgaat naar Yanmar, ivm met de wereldwijde service van dat merk.

Prijsverschil tussen Sole en Vetus had ik niet verwacht. Ik kreeg uiteindelijk in Nederland voor Sole een lagere prijs dan Vetus.
Ben je zeker dat je offertes voor dezelfde basisblokken is?

Ik heb in Nederland namelijk gemerkt dat er nogal uit de losse pols met vermogens omgegaan wordt. Nanni, Scam en Beta Marine dichten alledrie bijvoorbeeld een afwijkend vermogen toe aan hetzelfde Kubota blok. Dit kan je zomaar op het verkeerde been zetten waardoor je appels met peren vergelijkt.

swblom schreef :
Vetus M2O2 en Vetus M2O6 respectievelijk 12 en 16 pk.
Gebruiken niet alleen hetzelfde blok ook alle andere onderdelen, voor zover mij bekend,
zijn hetzelfde. Daar lijkt het alleen de afstelling te zijn die bepaald hoeveel pk je hebt.
Dat doet bij mij de vraag rijzen, als ik de afstelling verander, heb ik dan ook 16 pk ter beschikking?

Tony2920 schreef :
Enige verschil is het maximaal toerental.3000 rpm voor de ene en 3600 rpm voor de andere.
Bij mijn Vetus uit 2003 had je dat ook al . Mijn M2C5 van 11 pk bij 3100 rpm en de M2D5 met 13 pk bij 3600 rpm.
In de onderdelen manuals kon ik zien dat ze volledig identiek zijn ( alle onderdeel bestelnummers hetzelfde) behalve de luchtaanzuigkap omdat daar de typebenaming op staat

Je zou eens in de onderdelen manual van de huidige (hoewel er inmiddels een nieuw type is) M2 serie kunnen kijken www.vetus.com/media/magentomin...20141204150337_0.pdf
Ad

Yellow Boat schreef :
Had ik al bekeken, is dezelfde manual voor beide motoren (M2O2 en M2O6), en alle losse onderdelen zijn hetzelfde, ook de maten en gewichten zijn allemaal hetzelfde, (voor zover mij bekend).

"Grappig" is daarom het prijsverschil tussen beide motoren.
Heb ik al eens een vraag over gesteld op een botenbeurs maar de standmedewerker wist er geen bevredigend antwoord op.
Ad

Yellow Boat schreef : `
Dat is bij auto's en ook buitenboord motoren ook al eeuwen zo.

Tilia schreef :
Ik had een 40 pk, was te weinig, maar daar waren waarschijnlijk al heel wat pk-tjes verdwenen in de loop der jaren. Toen heb ik gezocht naar 50 tot 06 en kon het huidige blok voor heel weinig nieuw aanschaffen (inmiddels begrijp ik waarom, fabrikant was toen waarschijnlijk al bijna gestopt)
Dus nu zoek ik ook dat vermogen. Minimaal 45pk hou ik het op.
Heb inmiddels alle offertes binnen, zal ze later even met type en prijs posten. Met mijn op en aanmerkingen.
swblom schreef : Nee ik ook niet, vond het ook al vreemd. Maar ja, misschien dacht hij dat ik erg omhoog zat en zo een snelle deal kon maken.
Yellow Boat schreef : Ik zal het morgen ook nog eens vragen op Boot Holland.

Het lijstje compleet:





Merk voorkeur is volgens mij duidelijk Yanmar uit gekomen.

De Vetus heeft de minste hoogte, is belangrijk voor mij. En het goedkoopst. En weegt het minst. De afstand tussen de fundatie gaten komen ook het dichts bij (Breedte 2). Lengte afstand maakt eigenlijk niet uit bij mij.

Bij Sole had ik me even vergist, die had ook een prijs met een TM345a en dan was de prijs bijna gelijk aan de Yanmar.

Allen bieden aan met nieuwe keerkoppeling. Een ombouwset kost al gauw 900 euro voor de bestaande keerkoppeling. Op dit moment heeft de keerkoppeling een 8 graden gekantelde aansluiting, dat is voor mijn situatie wel gewenst. Dit vind ik, nu ik niet even kan kijken op de boot, de lastigste inschatting wat inbouw betreft.

Destijds heb ik een autocad tekeningetje gemaakt om e.e.a. in te schatten. Deze er maar weer eens bijgehaald. Komt aardig overeen met hoe het uitgevoerd is, hij staat wat verder naar achteren en wat meer naar beneden om de hoeken wat kleiner te maken t.o.v. de V-drive.

ron b schreef :

Er zijn trouwens ook Vetus motoren met een 1.9d PSA Xud7/9 basisblok. Bepaald anders dan Japans.
De 4 cilinder (auto)diesels welke in Peugeot Partners en Citroen Berlingo's gebouwd werden.
Oerdegelijke blokken en compact. In de bedrijfswagens draaien ze, mits goed onderhouden, gewoon met gemak 300.000 km...

Fly-Tour schreef : Hee dat wist ik niet. Het is inderdaad een fijn motortje in mijn Berlingo uit 1996. Ik heb me al vaak afgevraagd of het niet wat zou zijn als scheepsdiesel.

Er zijn zelfs Volvo Penta's op basis van peugeot / eigenlijk Indenor.
Er wordt heel wat gehoereerd in motor-land.

Mephisto schreef : Komatsu gebruikt wel eens Yanmar motoren en niet andersom in de maritieme series zover ik weet. Geen direct = teken van toepassing in ieder geval. In grotere boot motoren gebruikt Yanmar BMW basis motoren (BY serie) maar dan moet je al voor 150pk gaan.

Volgens mij zit het heden ten dage zo voor de kleinere motoren:

Yanmar = Japans = O.k.
Volvo Penta = Perkins = van Caterpillar = blokjes van Shibaura in de kleinere motoren = Japans = O.k.
Vetus = eigendom Yanmar maar gebruikt Mitsubisi (maar ook Fiat en Hyundai en Deutz) = Japans = O.k.
Solé = Mitsubisi = Japans = O.k.
Beta = Kubota = Japans = O.k.
Nanni = Kubota = Japans = O.k.

Zoals je ziet is bijna alles Japans dus als Japans altijd OK is, kun je geen verkeerde keuze maken
Maar een motor is natuurlijk veel meer dan alleen een basisblok.

Overigens heeft Yanmar niet lang geleden bekend gemaakt om met een JH-CR common rail serie te komen vanaf 45pk. Maar daar zal wel weer de nodige elektronica in zitten waar de gemiddelde zeiler niet op zit te wachten. Persoonlijk vind ik dat wel interessant. Net als de Volkswagen Marine motoren (nu verkocht als de Sdi en Tdi series van Mercury Marine), die zou ook op mijn shortlist staan.

Fly-Tour schreef : Ok, ik zal vanavond eens vragen bij Vetus.
Philip schreef :
Had ik ook gezien, die is pas leverbaar medio 2015. En inderdaad hoe minder elektronica hoe beter wat mij betreft. De 4JH57 is ook uit deze serie en wel leverbaar. Maar ook weer de duurste.

Wie weet kunnen ze mij vanavond nog een leuke deal aanbieden.

@Adger
succes met dealen vanavond

Guia IV schreef : Dat was vroeger, die zijn niet meer. Nu is het
Mitsubishi tot 52pk
Hyundai voor 65-80pk
Fiat voor 140-250 PK
Deutz voor nog groter

Grappig verhaal dit.

Ik weet dat de Timray blokken al langer niet meer zo zwaar zijn als ze eerst ware en dat ze veel motoren hebben die gebaseerd zijn op isuzu en nissan en ricardo.

De 14 en 20 PK motoren wegen nog maar rond de 100 kilo en dat per volgend jaar er nog meer modellen vervangen gaan worden ivm. nieuwe emisie eisen.

Ik vind Timray motoren best wel oke, mede doordat ze weinig elektronica bevatten wat juist voor vele zeilers en motorboot eigenaren toch plezierig is om zaken zelf op te kunnen lossen.

Als je toch straks naar de beurs gaat waarom loop je niet eens bij de Timray stand langs, kan vast geen kwaad.

jessejohn schreef :
Leuk zo'n Timray-fan hier.
Mijn TMD 14 pk is inderdaad 7mm hoger en 30mm langer(zonder keerkoppeling zelfs 60mm korter) maar daarentegen 28mm smaller dan een Vetus M2.13 12 pk. Het gewicht is nagenoeg gelijk. Dus verhalen over grote zware chinese motoren kunnen wel naar het rijk der fabelen verwezen worden.

(in het besef dat TS hier niets aan heeft, maar ik moest het even kwijt)