Onderwerp: Heb jij ook nog een tweetakt buitenboordmotor?

Lees dit dan maar eens: Amsterdam verbiedt tweetakt buitenboordmotor.

Gaat dat dan ook gelden op het IJ als je van IJmuiden naar het IJsselmeer of omgekeerd vaart? En op de staande-mast-route door de stad? En welke stad/steden gaan nog volgen?

In de jaren '70 van de vorige eeuw was het water in de vaartjes van Giethoorn niet bruin-groen maar blauw-grijs van de tweetakt motoren op huurbootjes.
Destijds is er besloten om alle huurpunters te voorzien van elektromotoren.

En met succes; betere waterkwalitieit en stilte in plaats van geknetter en stank.

Inmiddels zijn ook steeds meer Gieterse rondvaartboten elektrisch aangedreven.

Vanaf 2010 was er zelfs een gemeentelijke subsidieregeling voor particulieren die hun verbrandingsmotor vervingen door een elektromotor.

Ik heb er nog geen seconde spijt van gehad dat ik overgestapt ben op elektrisch varen;
stil, schoon en het vermogen is er zodra je aan de greep draait.

Elektrisch varen kan een heel goede optie zijn,zolang je bij je ligplaats kunt beschikken over een elektriciteitsaansluiting. Als je die niet hebt dan is het niet te doen...

Mijn oude tweetakt woog 25kg, de tank max 12 kg.
De tank nam ik altijd mee naar huis.

Dat doe ik nu ook; de accu gaat mee naar huis en laad ik thuis op.
De elektrische bbm weegt maar 10 kg en gaat ook mee naar huis.

Als je niet met de accu wilt slepen kun je een zonnepaneel overwegen.

Ja twee zelfs.

Lichter dan een viertakt en minder gecompliceerde techniek.
Al berg ik hem op zijn kop op, hij doet het altijd.
De afstanden die ik er mee moet varen en dingen die ik er mee doe.
Maakt het voor mijn doel de enige juiste oplossing.

Heb een bijbootje met 15 pk mercury tweetakt. Die is nog te tillen in tegenstelling tot zijn viertakt broer. Ook zeker handig omdat dat geval meegaat op bootvakanties maar ook naar Kroatië bijvoorbeeld.

Inmiddels staat voor mijn kinderen tweetakt geur synoniem voor vakantie!

Wat een onzin maatregel trouwens, die paar duizend bootjes met 2 takt verbieden en al die brommers en scooters door de stad laten scheuren?

plusfast schreef :
Dat vroeg ik me ook af. Bij de milieuzones voor auto's kun je kiezen of je al dan niet in die stad wilt zijn. Maar de SMR is een doorgaande route: je wilt zelfs liever Amsterdam overslaan, als dat zou kunnen. Dus verbieden lijkt me onterecht voor doorgaand verkeer, maar overheden he?

Ik vraag me af wat ze willen verbieden. Volgens mij kunnen ze moeilijk het bezit van een 2-takt BB verbieden. Daarmee zal de 2-takt aan de railing van menig zeilboot mijns insziens niet verboden kunnen worden. Ze kunnen wel verbieden een 2-takt motor te gebruiken in de stad.

Dan moet je dus een havenligplek zoeken en met de pondjes oversteken of roeien. Dat eerste is goed voor de commercie, het tweede een aanslag op je conditie of zoiets

reuv schreef :
SMR is dwars door de stad. Gaat dus niet werken. Anderzijds zijn schepen met een niet-strijkbare mast niet vaak voorzien van een tweetakt.

Op mijn eerste bootje, een 16², heb ik dat stinkding, die nooit wilde starten vervangen door een viertakt Honda. Ik had toen ook al ervaring met een Honda bromfiets. Die liep 1 op 50.

canuma schreef : Ik ga er vanuit dat de meeste zeilboten tegenwoordig een diesel/electrische/4-takt benzine aandrijving hebben. De 2-takt motoren zie je vooral nog als BB motor voor een dinghy.

En rondvaren met een dinghy in Amsterdam is niet iets dat bovenaan mijn TODO lijstje staat. Gewoon de boot in een jachthaven leggen en met een (gratis) veerpont de stad in heeft dan mijn voorkeur.

De kans dat ik op doorreis ben van IJsselmeer naar Engeland (met BB aan de railing) en niet stop in Amsterdam is groter. Dus nee, ik kom waarschijnlijk niet verder dan het IJ.

mcdreads schreef :
Die worden ook verboden hoor, althans de oudere. Kijk maar hier.

Dick

Ja ik heb er nog een.

Een 4Pk Mercury uit 2002. Kon die destijds voor weinig nieuw krijgen omdat de tweetakt er toen al uit gefaseerd werd.

Nooit overgestapt nog naar 4takt vanwege het gewicht maar met de moderne 4takten is dat geloof ik ook al een stuk beter geworden.
Als het goed is aan het eind van deze maand of volgende maand een 4taktje ophalen hier ergens in de buurt.

Ik heb ook nog 3 tweetakt buitenboordmotortjes te hangen. 2 daarvan hebben we vorig jaar nog met regelmaat en veel plezier gebruikt, maar dan puur voor achter de rubberboot en het vlot van mijn dochter.

Ja, ik heb ook nog een tweetakt aan de hekpreekstoel hangen.
En de eerste de beste Mokumse ambtenaar die daar wat van durft te zeggen, laat ik kielhalen door Marjanne.

mcdreads schreef :
De nieuwere scooters zijn ook al 4 takt omdat ze met 2 takt niet meer aan de geluidsnorm en uitstootnorm kunnen voldoen. Dit geld volgens mij ook voor de bbm maar worden er ongetwijfeld minder van verkocht en hetgeen wat gebruikt word word een paar keer per seizoen tot leven geroepen, geen reden om een nieuwe te kopen.

Wat zou er mis zijn met een 2 takt?
Simpel motortje, weinig materiaal en energie gebruikt om hem te maken.
Meerdere voordelen zijn al genoemd.

EN is hij nu wel zo vervuilend vergeleken met een 4 takt???
Mengsmering 1 liter olie op 100 liter benzine.
De vervuiling ter plaatse van het verbruik.

Bij een 4 takt wordt ook olie gebruikt, die verbrandt niet ter plaatse van het motortje, maar wordt eerst gescheiden ingezameld, een paar keer vervoerd voor het in een verwerkingsplaats is.
Dat vervoer is ook vervuiling en kost ook brandstof en uiteindelijk wordt die 4 takt olie ook verbrand en komt in diezelfde atmosfeer als de tweetakt olie. de plaats wáár is wèl anders, de verhouding 1 tegen 100....., Zou die veel anders zijn??
met het extra transport en werk erbij, zou het zoveel slechter zijn??

Ik heb er ook wat vraagtekens bij, alhoewel ik geen tweetakt (meer) heb.
Mengsmering 1 : 100, werkt nog ook, vergeleken met de Seagulls uit de jaren 50 die 1 : 15 smeerden.
Huidige tweetakt olie is biologisch afbreekbaar - dat is alle minerale olie trouwens, alleen de ene soort doet er wat langer over dan de andere - wat ze na enige jaren van de grote olierampen terugvinden zijn de bestrijdingsmiddelen.
Wat je vaak ziet bij olievlekken in het water is dat men met Dreft gaat sproeien: de Dreft doet meer kwaad in het buitenwater dan het microscopisch dunne olielaagje, dat zonder de Dreft ook zo verdwenen is.
Maar ja, die gekleurde vlekjes kan je zien en de Dreft niet.
Aangezien praktisch alle buitenboordmotoren hun uitlaat onder water hebben zal het met fijnstof ook wel meevallen, een betere "scrubber" is moeilijk te vinden.
Als je dan inderdaad het aantal (draaiende) tweetaktjes in de grachten gaat vergelijken met het aantal tweetakjes op de wal, die geen natte uitlaat onder water hebben, ga je je toch afvragen of ze echt niets beters te doen hebben cq milieupunten te scoren dan dit.

Albert 45 schreef :
Mogen we komen kijken?

Derde hit Google op "2 stroke pollution":

www.sdearthtimes.com/et0897/et0897s2.html

Begrijpelijk dat die dingen al een decennium geleden uitfaseerd werden.

hscharft schreef : Ik ben destijds al vrij snel overgestapt van mercury 4pk tweetakt naar mercury 4pk viertakt. Het verschil was een halve kilo... Bij 6PK zou viertakt zelfs lichter worden.

Ben al snel opgestapt naar peddelkracht. Ook omdat ik het bootje niet zo heel vaak gebruik.

Saeftinghe schreef : Ja is het véél slechter. Niet zozeer voor de hele footprint inc. vervoer en afwerking wat jij beschrijft maar wel voor de luchtkwaliteit. Per vervoermiddel 20 tot 2700 keer vervuilzender dan een bestelbus! Ondanks dat tweetakt scooters maar 1% van de brandstof verbruiken, hebben ze wel een grotere impact dan al het andere verkeer bij elkaar in de stad bij elkaar. Eén stukje achter een brommer aan fietsen en je had al beter met de tram kunnen gaan qua gezondheid. Dus ook al heb je maar een paar tweetaktjes in de grachten varen, die paar hebben een enorme impact op de luchtkwaliteit. Dat krijg je met tweetakt: het in de lucht slingeren van onverbrande olie en benzine. Daar kunnen alle sjoemeldiesel Volkswagens nog een puntje aan zuigen.willekeurig artikel

Dat die olieën netjes afbreekbaar zijn doet er niet toe, je slingert koolwaterstoffen de lucht in en inademen daar van is gewoon niet lekker. Ook niet bij olijfolie.

Als je dus je tweetaktje gebruikt om ergens afgelegen van je ankerplekje naar de kant te komen, kan dat mij inziens prima. Dat doe ik dus ook nog. Maar in een drukke stad waar het het op een zondag wemelt van die dingen en het al ernstig gesteld is met de luchtkwaliteit: uitbannen die dingen. En ja dat mag voor mij ook met de vele diesels waar de blauwe walm uitkomt en tweetakt brommers. De lucht op een zomerse zondagmiddag in de grachten is niet te harden.

Saeftinghe schreef :
Helaas, wat dit betreft volmondig ja. Tweetakt motoren zijn vreselijk mbt uitstoot.

Inderdaad de olie, die maar slecht verbrandt, en daardoor ook aromatische koolwaterstoffen produceren. Zeer kankerverwekkend. Maar dat is niet alles. Omdat de spoelpoorten en de uitlaat poorten tegelijk open staan, zijn er heel veel spoelverliezen. Dus ook veel onverbrandde benzine de uitlaat in. De tuning van de poorten en de uitlaat klopt maar bij 1 toerental en 1 belasting echt goed. Als er een goed getundede uitlaat aan hangt. Dat is niet zo bij BB-motoren.

Het is niet voor niets zo dat een pk-hr van een tweetakt ongeveer 1,5 keer zoveel benzine kost als van een 4-takt.

Het enige waar ze beter op scoren is NOx. Gewoon omdat de verbranding minder heet (efficient) is. En dan hebben we het er nog niet eens over dat de uitstoot van auto's en vrachtwagens al jaren sterk aan banden is gelegd. De uitstoot nu bedraagt nog maar enkele procenten van die, laten we zeggen, geleden.

CO2 gaat natuurlijk wel gewoon door. Dat is niet direct giftig. Maar om andere redenen weer in het nieuws.

Maar... of die paar bootjes in Amsterdam nu werkelijk veel gaan schelen... Dat is weer een heel andere vraag. Als je kijkt naar t aantal pk-hr er per jaar op t water verstookt wordt, en dit dan vergelijkt met die op t land (van de stad), dan blijft er niet veel meer over. Een ban op 2-takt en diesels op land zal meer uithalen voor de luchtkwaliteit van de stad.