Onderwerp: Welke klapschroef kiezen?

Ik heb besloten om mijn beschadigde vaste tweeblads schroef te vervangen door een nieuwe klapschroef.
Zowel bij Gori als bij Flexofold prijs opgevraagd.
Hier zit €15,- verschil in, dus dat help niet mee welke te kiezen.

Gori biedt een 15x12x2LHS aan.
Flexofold een 15x11LA.

Gori heeft een dealer in Nederland, Flexofold niet.
Flexofold ziet er mooier uit, heeft een gesloten vertanding(behuizing).

De schroef komt aan de saildrive SD20 van een Yanmar 2YM15.
De boot is een Hunter 27 met een leeg gewicht van zo'n 3500kg.

Wie kan mij helpen aan zinnige argument voor de een of de ander?

Groet,

Pieter

Waarom beperkt tot deze twee? De Maxprop schijnt het ook goed te doen en heeft voordelen mbt in te stellen spoed. Persoonlijk was ik nog wel gecharmeerd van de Kiwi prop, maar dan vooral vanwege de eenvoud, goedkoop te vervangen bladen en eveneens in te stellen spoed.

ah ! perfect draadje Pieter !

Deze keuze heb ik ook nog te maken (winter 16-17) dus dit ga ik volgen want ik heb geen flauw benul.
Ik weet wel dat er een Yanmar 3 cilinder 21 pk in mijn boot komt en dat het leeg gewicht 4200 kg is.

Noballast schreef : Omdat dit volgens mij de enige twee redelijk verkrijgbare klapschroeven zijn.
Ik wil een klapschroef, ipv een vaste schroef, voornamelijk omdat ik dat hoop wat minder netten en lijnen in de schroef te krijgen.
Een vaanstand, want dat is een max prop toch?, heeft dit voordeel niet.

Dat mijn logge amerikaanse comfort container dan misschien ook wat sneller vaart is een neven effect

Ik heb de Flexofold 2-blads 16x11 (waarschijnlijk, zie ook dit draadje) en ben tevreden over het gedrag; snelle respons zowel voor- als achteruit. Een maatje kleiner was nog beter geweest, dus het advies aan jou van 15x11 kan goed kloppen.

PvO schreef :
Het grootste effect t.o.v. troep in de schroef behaal je doordat het ding niet draait. De staart van je saildrive steekt ook uit....

Flexofold kun je gewoon in Nederland kopen. Heb ik ook gedaan , direct bij Exalto.
Bezoekadressen

Vestiging Zuid & Midden Nederland

Exalto B.V.
Nijverheidsstraat 12
3371XE Hardinxveld-Giessendam
gr Marcel

Welk merk je ook kiest: laat het echt goed berekenen.

Ik heb een klapschroef, Flexofold. Vind de achteruit maar zozo. "Remmen" door achteruit te slaan is beperkt en kracht achteruit ook. Vooruit perfect!

Wat me wel opvalt is dat de rekensommen nogal eens niet lijken te kloppen. Wij halen met onze 13 pk, 3,4t en 8,5mtr loa rompsnelheid. Net iets onder max toerental. Daarbij hoeft de motor niet belachelijk zwaar te werken, geen dikke vette zwarte rookpluimen of bonkende motor. Je doet het niet vaak, want het is wel bijna max toerental en maakt veel lawaai. Maar het kan.

Andere schepen, meestal langer, halen onze snelheid vaak helemaal niet. Zij kunnen dan kruisen met 5 a 5,5kts max. Terwijl er wel een grotere motor in zit en natuurlijk langere waterlijn. Die rekensom is dus belangrijk!

PvO schreef :
De Eliche Radice klapschroeven kun je ook via vrijwel elke watersportwinkel bestellen bij de West Europa vertegenwoordiger Allpa in Nijmegen.
Of eventueel bij www.segelladen.de/Inhalt-unter...RadicePropeller.html als die de juiste in voorraad hebben.
Ben je in ieder geval een stuk goedkoper uit, kosten minder dan de helft van bijv. een Flexofold.
Eventueel zelf berekenen met www.vicprop.com/calculator.htm .
Of , misschien zelfs sneller, bij Silette Sonic in Engeland ( heb ik mijn huidige ook besteld : www.sillette.co.uk/ElicheRadicefoldingpropellers.html die kunnen ook voor je de juiste schroef berekenen : www.sillette.co.uk/order.html
Nadeeltje van de Radice schroeven, ze zijn niet zo mooi gepolijst(i.t.t. wat op de Radice website staat: www.elicheradice.com/folding-2-blades-propellers/ ) dus dat zul je eventueel zelf moeten doen .
Ad

Radice = nooit kopen
Leuke prijs , maar daar heb je het ook wel mee gehad.
De schroef heeft een slechte kracht in achteruit en heeft heel veel wielwerking.
Ik weet dat ik van Radice (was kapot gegaan) overging naar Gori , dat er een wereld voor mij openging.
radice nieuw was toen 750 gulden , en de gori toen 1100 gulden , maar ondanks het prijsverschil nooit meer een radice.
Sorry voor de negatieviteit , maar dat is nu eenmaal mijn ervaring.
gr Marcel

Ik ben een schroefblad verloren afgelopen zomer.
Heb van de verzekering een nieuwe gekregen..
Moet ik nog aanschaffen
Berekening van Gori was 14*10. Die zat er onder toen ik schip kocht (30 ft, 3 ton, Sole mini 17 er in) daarmee haalde ik makkelijk max toerental . Vervangen (was ook sterk aangetast) door een grotere (15*10) beviel erg goed, minder toeren nodig, meer snelheid en kwam bijna tot max toerental (maar gebruikte ik in de praktijk niet meer) Nu een tijdelijke schreef van mp afgeplukt om de zomer en de vakantie uit te kunnen varen (16*11) en dat is te veel.. draai stationair direct 2,5 knoop maar ik kom niet boven de 2500 toeren... op zee wind tegen wil ik dat natuurlijk wel kunnen.
Nu ik budget heb koop ik denk ik weer een nieuwe gori (ook ivm effectiviteit achteruit) 15*10.

koko schreef : Blijkbaar zit er veel verschil in effectiviteit achteruit tussen verschillende bladen. Met de Flexofold bladen die ik nu heb merk ik eigenlijk geen verschil in achteruit tussen de vaste schroef die ik voorheen had en deze. De respons is direct en de kracht achteruit is ook prima.

Dit wetende maakt het het kiezen niet eenvoudiger. Er zitten niet alleen verschillen tussen de fabrikanten onderling in gedrag, maar ook nog eens tussen de producten van één fabrikant. Dat lijdt tot de conclusie dat je goede afspraken moet maken met je leverancier over een testperiode, recht op ruilen en de kosten die daarmee gemoeid zijn (zoals het kranen).

Welke bladen (maat) en uitvoering (standaard/race) heb jij Koko?

blommie schreef :
Ik gebruik al 18 jaar een Radice klapschroef en heb van jouw problemen nooit wat gemerkt.
En afremmen vanuit ca. 5 knopen binnen 1,5 scheepslengtes.
Wielwerking heeft naar mijn mening weinig te maken met de schroef zelf ( behalve dan de afstand van de bladen tot de romp) want ik heb er vooruit nooit veel van gemerkt en achteruit maakt het aanmeren in bijv. een sluis maar ook op mijn vaste ligplaats (linksdraaiende schroef) alleen makkelijker.

Overigens heeft Volvo Penta ook jarenlang de onder zijn naam verkochte schroeven bij Radice vandaan gehaald.
Hier ook nog eens de test van het Duitse blad "Segeln".
Let op , de tweede PDF bevat een correctie on de eerste waardoor de "Pfalzugwerte" die ook iets zeggen over de remkracht van de verschillende merken vrijwel gelijk zijn.
De derde PDF is het rapport van de instantie die de test heeft uitgevoerd en staat vanwege de grootte in de google cloud.

n.b. De Radice schroeven worden hier aangeduid met de naam van de vertegenwoordiger "Allpa".
Ad






drive.google.com/file/d/0B0vn-...VUk/view?usp=sharing

Dat snap ik , maar zoals je leest in mijn stukje ging er een wereld open toen ik van radice naar gori ging. En als je 18 jaar deze schroef hebt dan kun is je wereld beperkt tot radice.
Maakt verder niet uit hoor , maar je weet pas wat het verschil is als je overstapt.
gr Marcel

ilCigno schreef :
Ik heb geen flauw idee. De schroef zat bij de boot, zal ik maar zeggen. Ik weet ook niet welke eigenaar de schroef heeft laten plaatsen. Van twee eigenaren weet ik dat ze er graag, veel en fanatiek mee zeilden. Zou dus zomaar een race uitvoering kunnen zijn.

blommie schreef :
In ieder geval klopt de snelheid onder motor precies met de door mijzelf en de leverancier (Silette Sonic) gemaakte berekeningen( die trouwens vrijwel hetzelfde voorspelden) nl 5,7 vs 5,8 knopen.De efficientie is dus in orde.
Daarbij komt nog dat ik de schroefdiameter bij van Voorden moest laten verkleinen van 14 naar ca. 13 inch (minder ging niet) aangezien de eigenlijk benodigde 12,5 inch ( oorzaak is de oude saildrive met een gerige ratio van 1,66 en een motor met 3200 rpm)
Ad

ik heb ook een Radice schroef, maar werkt uitstekend. De boot (Jeanneau Aquila, Sole Mini17) loopt 7 knoop volgas bij max toerental. Bij 2500 toeren zit ik al op de romp-snelheid. Stoppen werkt ook prima. Wielwerking is exact hetzelfde als bij de 2 blaasschroef van voorheen. Heeft dus niet zoveel met de Radice maken denk ik.

Sinds afgelopen voorjaar hebben wij een nieuwe Radice klapschroef - 3 blads - voor boot van 32 voet met Yanmar 3GM erin. Bevalt uitstekend. We zijn overigens van vrij kleine en vormloze2 bladsschroef naar grotere 3 bladsschroef gegaan en dat was een groot en positief verschil in power en snelheid. Sindsdien ook minder wielwerking bij het achteruitvaren.

blommie schreef :
Hé bedankt! Dat is bij mij om de hoek (bijna)

Postje van gisteren; was verkeerd terecht gekomen

Ik denk dat het bij de goedkope Radice schroeven ( en Eliche Radice is een al bijna 100 jaaar bestaande en gerenommeerde fabrikant van o.a. scheepsschroeven) net zo is als bij Chinees en vroeger Japans spul.
Goedkoop kan nooit goed zijn. Daarop drijven trouwens heel wat fabrikanten van duurdere spullen .
Ad

haha zag hem al langs komen bij de koeien!

Heb gisteren bij Radice gekeken en de prijzen zijn echt wel significant lager dan de flexo-folds van deze wereld.

In Zilt Magazine van deze week zit een prima artikel over klapschroeven inclusief prijsvergelijkingen.

Overweeg meteen eens een vaanstand schroef (kiwi, maxprop, autoprop, gprop etc): geeft het beste van twee werelden...

martinw schreef :
Persoonlijk vond ik het juist een niets zeggend artikel. Alleen maar heel algemene opmerkingen en nergens duidelijk onderbouwde voorkeuren voor type en merk.