Welkom, Gasten

Pagina:
1
2
3
4

Onderwerp: Lagerschalen krukas MD7A

Re:Lagerschalen krukas MD7A 29 juli 2021 12:16 #1309456

Jollenbaas Offline Gebruiker Berichten: 2919	De dieseldokter weet veel en heeft genoeg onderdelen: www.dedieseldokter.nl/
	www.platbodemforum.nl Laatst bewerkt: 29 juli 2021 12:16 door Jollenbaas. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Lagerschalen krukas MD7A 29 juli 2021 12:21 #1309460

Hans Camstra Offline Gebruiker Berichten: 26	Bedankt voor je bericht, maar ook de Dieseldokter hanteert de Volvo Penta prijzen en dan kom ik ook uit op totaal € 750 alleen al voor de lagerschalen.
	Zeiler die zijn boot opknapt Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Lagerschalen krukas MD7A 29 juli 2021 12:29 #1309464

brambo Offline Gebruiker Berichten: 7522	Hier de buurt staat nog een MD7A, die vervangen is door een andere motor. Mogelijk kun je daar de nodige onderdelen van gebruiken. Bram
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Lagerschalen krukas MD7A 29 juli 2021 13:38 #1309488

Yellow Boat
Offline
Gebruiker
Berichten: 29083

Vroeger werden lagers nog wel gereviseerd door er een nieuwe laag itmetaal op te gieten maar dat is veel te duur egworden vanwege het evle werk wat daarin zit. Je bent er namelijk niet met heten want ze moeten daarna ook nog precies op maat worden gemaakt en dat is een vak apart .
Ik kan me vaag herinneren dat ik het mijn vader wel eens heb zien doen begin 50er jaren .
Hier kun je zien hoe zo'n lager gemaakt wordt , om er een te reviseren moet je dus eigenlijk bij deel 2 beginnen( totaal 5 delen). Niet alles is in dit geval van toepassing want het gaat hier om nieuwe lagers.
Tweede video gaat meer over reviseren maar er zijn er nog wel meer:
www.youtube.com/results?search...len+reviseren+gieten
Je ziet dat het niet echt wat voro een DHZer is maar er zijn wel bedrijven die dat kunnen doen .
Zal denk ik alleen niet veel goedkoper zijn dan helemaal nieuw.

Laatst bewerkt: 29 juli 2021 13:41 door Yellow Boat.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Lagerschalen krukas MD7A 29 juli 2021 13:56 #1309492

henkvd
Offline
Gebruiker
Berichten: 4011

Deze lagers zijn op, maar dat wist je al, opties die overblijven:
Een donor motor
in de buidel tasten

revisie, maar dat gat meer kosten ga ik van uit, wordt nog wel gedaan voor o.a. grote scheepsmotoren, maar waar vroeger het materiaal duur was en de arbeid goedkoop, is dat plaatje niet meer van toepassing.

Ze bestaan nog wel die het doen, maar of je er financieel wat met opschiet, denk het helemaal niet.
bootsman.nl/glijlagers-fabricage-revisie/

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lagerschalen krukas MD7A 29 juli 2021 14:10 #1309496

koko Offline Gebruiker Berichten: 15783	Ik begrijp het niet: je bent de hele motor aan het reviseren, maar de laatste stap ga je niet zetten. Als je die lagerschalen er bij doet heb je een zo goed als volledig gereviseerde motor. In mijn ogen had je of geen stuiver meer uit moeten geven aan die motor, of nu doorzetten.
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Lagerschalen krukas MD7A 29 juli 2021 14:13 #1309498

Yellow Boat Offline Gebruiker Berichten: 29083	Het wordt ook nog , en vrij vaak, gedaan voor oude klassieke en antieke auto's . Daar zijn nieuwe lagers natuurlijk nooit meer voor te krijgen. Een donor motor waar je de lagers van gebruikt gaat meestal niet werken omdat die zijn ingesleten op de oorsprongelijke krukas en de maten kijken erg nauw bij glijlagers. Ad
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Lagerschalen krukas MD7A 29 juli 2021 14:29 #1309502

henkvd
Offline
Gebruiker
Berichten: 4011

Bij een donor zet je de hele handel over, krukas met alle lagers en drijfstangen.
Beter nog, doe je het andersom, maar net wat de staat van beide is.

De krukas tappen zullen er ook niet fantastisch uit zien, als ik de lagers bekijk. dus of de lager schalen voldoende is, ik betwijfel het.

De lagers zien er zelfs beroerd uit, veel materiaal weg op lokale plekken, dit maakt het er niet mooier op, normaal zou je zeggen deze motor is goed voor de schroot.

Laatst bewerkt: 29 juli 2021 14:36 door henkvd.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lagerschalen krukas MD7A 29 juli 2021 15:10 #1309512

madoc
Offline
Gebruiker
Berichten: 3583

Hans Camstra schreef :

Hallo forumleden,

Er is al veel geschreven over de MD7A, maar ik kan niets vinden over de revisie van de krukaslagerschalen.
Het gaat om de twee zuigers (big-end) en de drie hoofdlagers van de krukas. Vernieuwen is geen optie, omdat Volvo Penta daar ca € 150 per lager (2 lagerschalen per lager) voor vraagt, dus alleen al voor de lagerschalen zou dat € 750 zijn. Ik kan ook geen alternatief vinden, behalve dan de lagerschalen te voorzien van een nieuwe laag. De lagerschalen vertonen slijtage (wat heel normaal is natuurlijk) en de rode onderlaag schemert er doorheen. Zie foto's. Nu alles uit elkaar ligt, zou ik de lagerschalen ook willen aanpakken. Na het nodige speurwerk lijkt het oppervlak te bestaan uit een laagje witmetaal Barbit(t). Wie heeft hier ervaring mee of advies?

Overigens de reden om de motor geheel uit elkaar te nemen was het verstopte koelsysteem, waar veel over bekend is en over geschreven is. Inmiddels worden de cilinders gehoond, de zuigerveren vernieuwd (alternatief overigens voor de peperdure Volvo Penta zuigerveren) en de klepzittingen en kop aangepakt. Het is vooral ook een leuk projectje.

Alvast bedankt!

Men zal het niet met mij eens zijn, maar ik zou de lagers weer terug zetten.
Neem aan dat de motor voordat er gedemonteerd is nog goed liep zonder gereutel uit het carter en met voldoende oliedruk. Zo slecht vind ik de lagers er niet uit zien. Er is weinig ervaring met het vernieuwen van lagers omdat het zelden gebeurt.
Kijk o.a naar automotoren die 1000000 km glopen hebben. daarvan zij de lagers meestal alleen vernieuwd als ze totaal in elkaar gelopen zijn. Iets wat weinig voor komt.

Laatst bewerkt: 29 juli 2021 15:14 door madoc.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lagerschalen krukas MD7A 29 juli 2021 15:52 #1309526

b100 aanwezig Gebruiker Berichten: 7164	@ madoc . je hebt gelijk , ik zou ze er ook weer inzetten . slijtage valt wel mee.
	voor elke oplossing is er een probleem Laatst bewerkt: 29 juli 2021 15:52 door b100. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lagerschalen krukas MD7A 29 juli 2021 15:56 #1309528

sy helios aanwezig Gebruiker Berichten: 13622	dont fix what aint broken...
	Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lagerschalen krukas MD7A 29 juli 2021 15:57 #1309530

sy helios aanwezig Gebruiker Berichten: 13622	B100 ben een beetje visueel ingesteld vreemd plaatje heb je wel...
	Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lagerschalen krukas MD7A 29 juli 2021 16:03 #1309532

Hans Camstra
Offline
Gebruiker
Berichten: 26

Allemaal erg bedankt voor jullie mening en het advies.
De motor is, zoals ik eerder schreef, uit elkaar gehaald vanwege de koeling, maar liep verder nog prima.
Wat ik tegenkom en redelijk betaalbaar / haalbaar is vervang ik of wordt aangepakt.
De lagerschalen zijn niet zoals het hoort, maar ik volg de 20-80 regel en ben overtuigd dat de motor met een goede koeling en olie het nog best wat jaren gaat volhouden, ook omdat het aantal draaiuren voor een zeilboot heel beperkt zal blijven. Elk jaar dat hij blijft draaien is meegenomen. Het werk is geen probleem, dat doe ik graag.
Nogmaals bedankt tot zover.

Zeiler die zijn boot opknapt

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lagerschalen krukas MD7A 29 juli 2021 16:03 #1309533

madoc
Offline
Gebruiker
Berichten: 3583

b100 schreef :

@ madoc .

je hebt gelijk , ik zou ze er ook weer inzetten . slijtage valt wel mee.

Ja, verdere argumentatie. Het zijn z.g. Glycolagers waarvan de witmetaal laag maar een paar micron dik is. TS moet eens Glycolagers googelen. daar vind je veel leverancier van dit soort lager.
En voor een fractie van de Volvo Penta prijs.
Alleen is het de vraag of ze de specifieke VP lagers in voorraad hebben.
Bij grote scheeps motoren hebben dit soort lagers een vervangings interval van 36000 uur.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lagerschalen krukas MD7A 29 juli 2021 16:05 #1309534

b100 aanwezig Gebruiker Berichten: 7164	sy helios schreef : B100 ben een beetje visueel ingesteld vreemd plaatje heb je wel... dat is ons ouwe schip drooggevallen op de engelschhoek met een bloedmaan op de achtergrond
	voor elke oplossing is er een probleem Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lagerschalen krukas MD7A 29 juli 2021 17:11 #1309555

sjoerd1981
Offline
Gebruiker
Berichten: 4099

madoc schreef :

Men zal het niet met mij eens zijn, maar ik zou de lagers weer terug zetten.
Neem aan dat de motor voordat er gedemonteerd is nog goed liep zonder gereutel uit het carter en met voldoende oliedruk.

Ik ben het wel met Madoc eens. Als je nog voldoende oliedruk had is het geen probleem.

Tijdens het draaien van de motor is er eigenlijk geen contact tussen de krukastap en lagerschalen. Lagers slijten van het starten.
Echter, als je oliedruk al wel (heel) laag was, dan heb je iets minder plezier van je werk. Maar goed, zo te horen vond je het een leuk project om te doen, dus dan is er eigenlijk nog niks aan de hand.

Als alles in elkaar zit zou ik hem wel proefdraaien (op een zelfgemaakte tijdelijke fundatie) voor het inbouwen. Meet je oliedruk. Is dat ok, en loopt ie goed, dan inbouwen en jezelf feliciteren.
Loopt ie slecht of weinig oliedruk, dan toch nieuwe schalen erin, of beschouwen als een leuk leerproject en andere (revisie) motor erin.

Succes!

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lagerschalen krukas MD7A 29 juli 2021 17:20 #1309561

henkvd Offline Gebruiker Berichten: 4011	Zal wel aan mij liggen, maar dit lijkt me schade van een kromme drijfstang, ik vind het erg slecht uit zien. Nog ff het koperlaagje weg en dan gaat het hard.
	Laatst bewerkt: 29 juli 2021 17:23 door henkvd. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lagerschalen krukas MD7A 30 juli 2021 09:30 #1309750

Hans Camstra
Offline
Gebruiker
Berichten: 26

Het is de plek waar de meeste kracht wordt uitgeoefend. Zuiger naar beneden in arbeidsslag, kort na bovenste dode punt. Bij de hoofdlagers vind je deze slijtage in de onderste schaal. Dat is wat ik begreep uit alle verhalen van de revisiebedrijven die ik sprak. Wie zal zeggen hoeveel draaiuren er nog mogelijk zijn met deze lagers? Wij varen ongeveer 20 dagen per jaar. Uitgaande van 5 uur motor gebruik per dag geeft 100 draaiuren per jaar. Hoe spannend kan het zijn, met een goede koeling en oliedruk? Het koelingsprobleem is opgelost en dat was het hoofddoel. Varen tot hij stuk loopt en dan een jongere motor plaatsen is waar wij voor gaan.

Zeiler die zijn boot opknapt

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lagerschalen krukas MD7A 30 juli 2021 09:36 #1309752

sy helios aanwezig Gebruiker Berichten: 13622	out of the box, zijn de schalen 180 gr te draaien? en zo ja, zou dat slim zijn?
	Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lagerschalen krukas MD7A 30 juli 2021 09:38 #1309753

Jutter aanwezig Gebruiker Berichten: 6112	Je kunt die schalen ook van plaats wisselen als de onderschaal minder slijtage heeft.
	Dansen aan zee. Aan de kust, de Zeeuwse kust. Met een Schouw, LM 23 comfort, Fellowship 27, Rana 17 Fisk, Drascombe longboat cruiser, Beekman Alfa Fish 540, Super Daimio, LM 30, Beneteau Antares 760. www.wvarne.nl/, www.vnzblankenberge.be/, www.vbc-deurloo.nl Laatst bewerkt: 30 juli 2021 09:39 door Jutter. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lagerschalen krukas MD7A 30 juli 2021 09:55 #1309763

madoc Offline Gebruiker Berichten: 3583	sy helios schreef : out of the box, zijn de schalen 180 gr te draaien? en zo ja, zou dat slim zijn? De schalen worden d.m.v nokjes gefixeerd. Misschien passen de nokjes niet als je de boel 180 graden verdraaid.
	Laatst bewerkt: 30 juli 2021 09:57 door madoc. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lagerschalen krukas MD7A 30 juli 2021 10:07 #1309767

sy helios aanwezig Gebruiker Berichten: 13622	dat van nokjes kan ik me nog vaag herinneren maar dat er een boven resp. onderschaal was, niet.. 18jr geleden vervangen (BMC)
	Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lagerschalen krukas MD7A 30 juli 2021 10:09 #1309769

Ilex Offline Gebruiker Berichten: 8414	Heb je met Plastigage gecontroleerd hoeveel de speling is? Als ze binnen de tolerantie valt kan je een besluit nemen om ze te laten zitten. Is het blok van Volvo zelf of gemariniseerd ander merk?
	Laatst bewerkt: 30 juli 2021 10:10 door Ilex. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lagerschalen krukas MD7A 30 juli 2021 10:21 #1309773

Apae Offline Gebruiker Berichten: 6599	MD7 is volgens mij nog een doorontwikkeling van de MD2, dus een Penta-motor.
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lagerschalen krukas MD7A 30 juli 2021 11:29 #1309793

Hans Camstra Offline Gebruiker Berichten: 26	- De schalen zijn helaas niet 180 gr te verdraaien i.v.m. de uitsparingen in de lagerblokken. - Met plastigage nog niet gecontroleerd. - Er is ook een link met Albin motoren, maar ik weet niet precies of het dus een Albin blok is van origine. Wanneer dat zo is, dan zou ik de corresponderende onderdeelnummers moeten zien te achterhalen. Ik vrees echter dat Volvo Penta deze route heeft geblokt.
	Zeiler die zijn boot opknapt Alleen ingelogde leden kunnen reageren.