Onderwerp: Welke Motor Victoire 933

Wij hebben een paar jaar geleden de Volvo Penta MD11C in onze Dehler Optima92 vervangen voor een Yanmar 3YM20. Geen seconde spijt van!

Bij varen tegen de stroom in kun je door het water ook niet sneller dan de rompsnelheid dus vanwege de tegenstroom minder snel over de grond.
Voor deze 4,5 ton zware ( volgens sailboatdata maar reken maar op minstens 5 ton) is 20 Pk met 4 pk/ton krapaan voldoende voor de rompsnelheid . Omdat dat bij maximum toeren is en je een motor en de bijbehorende schroef i.h.a. kiest op een wat lager toerental ( 80-90%) op de maximum snelhed kom je dan op 22-24 pk.
Ad

Yellow Boat schreef :
Dank, ik zocht een onderbouwing. Was nog niet aan het rekenen.

Ik zal ook Yanmar in mijn lijstje opnemen.

Kijk eens naar Timray
TMC27dii of TMJ17dii
prima motoren voor een zacht prijsje (Mitsubishi / Perkins)

Drinkwaard levert ook de Marine-Power motoren , ook een stuk goedkoper dan de Mitsubishi's .
Hier vergelijken: www.drinkwaard.com/scheepsmotoren/

Ad

daan1508 schreef :
wel eens gedaan, maar het is niet mijn standaard vaargebied inderdaad....

Mijn boot weegt 5 ton Wl 8.5 meter, 19 pk loopt 7 knopen. Komt goed tegen Bft 7 met flinke
golven in. Motor belasting niet te laag wat beter voor de motor zou zijn

Elektrisch in combinatie met gen set ?

madoc schreef :
Wat voor motor heb je madoc?

4hoeve schreef : Volvo Penta 2020 met saildrive en klapschroef.

madoc schreef :
Dat staat precies zo in mijn Victoire 933. Ik heb die boot sinds vorig jaar en vind die combi dat meer dan genoeg kracht leveren.
Maar je zult mij dan ook niet tegen de wind zien motoren. Het is een heerlijke zeilboot! Ik heb eerst maar eens geïnvesteerd in goede zeilen, zeiltjes, vallen, schoten, reven.

Yellow Boat schreef : dat is dan dus prima.
Mijn 30' heeft ook zat aan een 2gm20.

Ad, je blijft maar met je x pk/ton regeltje aankomen, maar het mag je inmiddels toch niet ontgaan zijn uit alle eerdere posts over dit onderwerp dat dit nergens op slaat? O.a. Erik heeft dit hier toch al vele malen gemeld.
Massa moet je alleen maar versnellen, dus met minder vermogen duurt dat alleen langer (F=m*a). Het gaat om de weerstand van een boot, windoppervlak enz, niet om de massa…

Yellow Boat schreef :
Als die 4 pk per ton al noodzakelijk zou zijn, waarom zou je er dan nog weer een percentage boven willen gaan zitten? Ik snap dat je niet de hele tijd op 100% van je vermogen wilt varen, maar over het algemeen wil ook niet de hele tijd op maximale snelheid varen.

Je kunt ook een Lombardini overwegen. Ik had vorig jaar een poosje een Dehler 31 met een vrijwel nieuwe 702. Iets van 18pk. Erg modern motortje, wat hoog in de toeren, maar trillingsarm, weinig doordringend geluid en erg gemakkelijk in onderhoud. Bovendien is Lombardini goedkoper dan Vetus, Volvo of Yanmar.

Ik ben geen expert, maar her en der hoor ik minder positieve verhalen over Volvo Penta. Veelgehoorde klacht zijn de dure onderdelen. Het zijn natuurlijk vaak heel verschillende basisblokken, die Volvo Penta dan mariniseert. Yanmars zijn volgens mij de enige echte "scheepsmotoren", ontworpen voor gebruik in een schip. Ik heb bij mijn boot dus gekozen voor de upgrade van Volvo Penta naar Yanmar.

AndreAzuree schreef : De basis blokken die VP gebruikt zijn ook scheeps of industriële motoren.Die in mijn boot loopt ook al mee van 1994 zonder grote problemen.Wel eens wat onderhoud en wat kleine reparaties. Volgens mij is dat "her en der" pure borrelpraat. Er zijn heel veel VP's ,dus ook vaker praatjes over defecten.


[/ul]

De Lombardini heeft bovendien een er mooie slanke saildrive.

Makkie schreef :
Ik heb een Lombardini LDW 702M in mijn huidige V822 (die gaan we verkopen). Is inderdaad een fijne motor. Nooit problemen mee gehad, maar ik kom ze nergens tegen en onderdelen vinden was altijd een beetje een speurtocht. Dus een dealer voor inbouw en onderhoud (voor de dingen die ik niet kan) is dan weer lastig.

Wat betreft vermogen zijn er vast allemaal hele moeilijke berekeningen te maken, maar ik heb wel vertrouwen op over de duim en ervaringscijfers. Ik mik daarop gebaseerd nu op een 20+ pk (max 25). En ja we zeilen, maar soms is het wel verdomd handig om wat meer pk te hebben als je een dikke 30 knp tegen hebt en ook wel op een goed moment aan wil komen. Ik ben niet te lui, maar soms wel pragmatisch.

Yanmar pakt duurder uit dan Volvo, dus ik denk dat het een Volvo D1 20 wordt. Dank voor het meedenken.

AndreAzuree schreef :
Yanmar maakt ook motoren voor landbouwvoertuigen en generators, zullen ‘onze’ motortjes helemaal vanaf nul voor bootjes ontworpen zijn?

Dat was in het verleden wel zo, geen idee of dat nu nog zo is. Tegenwoordig wordt er natuurlijk meer in "platforms" gedacht.

AndreAzuree schreef :
Mwah, enige echte “scheepsmotoren”? Yanmar’s zijn ook gewoon industrie dieselmotoren.

Wat is er niet “scheeps” aan een drinkwaard Mitsubishi? Jabsco impellerpomp, EJ Bowman warmtewisselaar en TMC Twindisc keerkoppeling, verder geen electronica…Toegegeven, basisblok is oorspronkelijk bedoeld als tractor-motor. Maar die draaien vaak onder nog zwaardere omstandigheden…
Yanmar zijn ook prima motoren hoor, ze gebruiken hun “scheepsmotoren” zelfs in tractoren

www.yanmar.com/global/agri/tractor/

Zonder grappen, slechte scheepsmotoren zijn er denk ik niet. De enige waar ik minder gelukkig van zou worden zijn motoren met veel electronica en turbo’s en distributieriemen en dergelijke…)
Een voordeeltje van die industrieblokken (of het nu yanmar, kubota of Mitsubishi is), is dat onderdelen iets betaalbaarder zijn. Aan de andere kant, hoeveel onderdelen heb je nu echt de komende 10 jaar nodig als TS een nieuwe Volvo Penta erin legt? Geen, denk ik…

Verder ook wel belangrijk is om te kiezen voor een motor die past, en waarbij belangrijke zaken voor regulier onderhoud goed bereikbaar zijn (oliefilter / impeller / v-snaar etc.) De ene keer is dat vanaf de zijkant, voor de andere boot is aan de voorkant handiger… ook checken of de motorfundatie gelijk kan blijven is belangrijk.

Inderdaad is er een Ombouwkit voor een MD7A naar een D1-20. Dat zal veel tijd en " gepruts" schelen. Waar de filters zitten weet ik niet, maar inderdaad moet ik bij mijn huidige Lombardini af en toe in bochten wringen.

Informeer ook even of bij de electrische problemen al opgelost zijn.
Er zijn veel verhalen over storingen in de motor electronica.

sjoerd1981 schreef :
Klopt natuurlijk dat Yanmar hun motoren nu ook gebruiken voor andere toepassingen. Turbo's zie ik ook niet zo zitten voor scheepsmotoren. Het is weer iets extra's wat kapot kan, en veel turbo's doen het ook alleen lekker bij meer toeren. Electronica lijkt me dan weer niet echt een probleem, dat gaat over het algemeen niet stuk, zo lang het maar droog blijft natuurlijk Eens met Sjoerd over bereikbaarheid. Mijn Yanmar staat achterstevoren en dat maakt toegang tot de V-snaar /waterpomp lastig. Heeft niks met de motor te maken, maar alles met de manier van inbouwen.