Onderwerp: Filter met ontluchtingspomp verstopt!

Ik heb in 2016 het Delphi filter met geïntegreerde ontluchtingspomp gekocht bij De Dieseldokter (Fer). Deze dus:



Tot voor kort was ik daar erg blij mee. Ontluchten "doe ik voor mijn plezier" zoals Baasklusje het in 2016 treffend zei. Maar tijdens onze vakantie liep ik toch tegen een probleem aan. Ik had al gemerkt dat het toerental van de motor iets terugliep bij gelijke stand van de morsehandel. Op een gegeven moment viel de motor helemaal uit en was niet meer te starten. Filter gewisseld, bleek schoon. De slang vanaf de tank losgehaald en doorgeblazen, bleek ook schoon maar er was toch geen dieselaanvoer. De ontluchtingspomp liep echter heel zwaar en blokkeerde daarna eigenlijk helemaal. Om toch te kunnen varen heb ik de dieselslang direct aangesloten op de opvoerpomp van de motor, dus zonder grof filter. Daarmee liep de motor weer als vanouds. Wel met samengeknepen billen, want als er nu vuil mee zou komen zou worden zou dit direct in het fijnfilter terechtkomen en deze heeft geen grote capaciteit. Wel had ik voldoende reservefilters aan boord, maar niet nodig gehad gelukkig.

Conclusie: de pomp zelf is verstopt. In de haven van Middelburg heb ik geprobeerd om de verstopping aan boord te verhelpen, maar zonder suces. Wel ontzettend handig dat Jos Boone daar om de hoek zit natuurlijk! Hoewel er wat prut uit de pomp kwam lukt het niet om de verstopping te verhelpen. Bij Jos daarom een brandstofslang met rubber knijppomp gekocht en een plastic dieselfiltertje om een tijdelijke situatie te maken. Dat functioneerde prima gedurende de rest van de vakantie.





Wel grappig dat ik nu goed kon zien hoeveel diesel er doorheen loopt tijdens het varen: druppelsgewijs dus.

Eenmaal thuis heb ik de ontluchtingspomp grondig schoongemaakt met remmenreiniger en heet water met Dasty. Het grote nadeel van deze filter-pomp combinatie is dat de pomp niet demontabel is, hij zit vastgefelsd op het pomphuis. Je kunt er dus op geen enkele manier in kijken of er nog troep in achtergebleven is. Want er kwam nog genoeg prut uit:



Hoe dit kan is mij een beetje een raadsel. Ik gebruik al sinds 2013 GTL, nooit gewone diesel. Ik verwissel het groffilter elk najaar, nooit iets in aangetroffen. Ook voeg ik altijd preventief anti-dieselbacterie spul toe aan de tank. Het vervelende is dat de ontluchtingspomp vóór het filter zit. Eventuele prut blijft blijkbaar graag in het pompje hangen en komt zo dus nooit bij het filter aan. Nog vervelender is dat de gehele brandstoftoevoer geblokkeerd raakt door de prut in de pomp.

Goed, de pomp is nu weer schoon en na grondig drogen en met WD40 doorspoelen weer geschikt voor gebruik.



Ik plaats hem nu wel weer terug, maar ga toch nog eens kijken naar het Racor filter in combinatie met een los ontluchtingspompje in een by-pass constructie. Dat vraagt echter veel meer ruimte en er is helaas nauwelijks plaats in mijn motorruimte.

Voor de bezitters van de Delphi met pompje is het in ieder geval iets om in de gaten te houden. Als de pomp moeilijker te bewegen is, direct de boel demonteren en schoonmaken!

Lijkt op myth busted!
Blijf je nu toch gtl en gif gebruiken?

Dank je! Goed dat je het hier meldt, heb dezelfde pomp.
Zou het membraan in de pomp zijn aangetast of is het echt vieze prut.
Is je tank echt brandschoon?

Het pre filter zorgt ervoor dat er geen rotzooi in je opvoerpomp komt. Voor dit ontluchting pompje zit echter geen filter dus gaat daar ongefilterde diesel door, met de gevolgen van dien

Wat zegt Fer van jouw ervaring Timo?

Fijn dat je het hier meld. Ik heb ook zo’n filterhuis, al wordt sinds kort de diesel voorgefiltert met zo’n inline filter tussen tank en opvoerpomp.

Jollenbaas schreef : Na het schoonmaken lijkt de pomp weer te werken als vanouds. Ik denk dat de gaatjes waar het membraam op valt één voor één verstopten. Ik zou niet weten hoe het membraam zelf zou kunnen beschadigen. De tank moet ik nog inspceteren. Het tijdelijke filtertje is nog steeds schoon maar de prut die uit de pomp kwam is behoorlijk plakkerig. Er kon dus nog wel eens een pijnlijk ingewikkelde ingreep nodig zijn om in de tank te komen. En ja, ik blijf GTL gebruiken. Het is al lang bekend dat in GTL ook dieselbacterie kan ontwikkelen, alleen minder snel / gemakkelijk.

koko schreef : Moet hem nog benaderen.

Dit topic heeft mij er in ieder geval aan herinnerd dat ik ook zo’n ding nog in de schuur heb liggen. Ooit hier tweedehands gekocht. Die ga ik maar eens mooi inbouwen (en eerst reinigen van te voren). Dank!

Exact de mogelijkheid van dit probleem was voor mij destijds, na het testen van verschillende opstellingen, de reden om de ontluchtingspomp niet rechtstreeks in de aanvoerleiding te plaatsen, maar in een bypass. Bij de kleppen die in deze geïntegreerde pomp worden toegepast, is het risico dat ze de brandstofstroom blokkeren door verontreiniging. De Yanmar opvoerpompjes hebben een zeer beperkte opvoerhoogte, en staken hun werk bij teveel weerstand.

Bij de toegepaste materialen (pomphuis, pompmembraan) ben ik er niet van overtuigd dat die voldoende biodiesel/FAME proof zijn. Het pomphuis ziet er uit als verzinkt/vercadmiumd plaatstaal, beide niet compatibele materialen. Die kunnen bij langere stilstand op die plaats degeneratieverschijnselen in de brandstof veroorzaken, met als gevolg lokale verstopping. Ik heb destijds gekozen voor een Delphi uitvoering in gegoten aluminium in plaats van de oude standaard spuitgietuitvoering in een zinklegering, die niet biodiesel/FAME proof is.

Een andere mogelijke oorzaak van het opgetreden probleem is dat je (gratis) vervuiling meegeleverd hebt gekregen bij een tankbeurt, dat is mij zelfs bij GTL pompen aan de waterkant al een aantal keren overkomen.

ilCigno schreef :
Ik heb beide groffilters: een Delphi en een Racor:





Qua inbouwmaat valt het verschil wel mee. Daarbij is filter vervangen van de Racor veeeeeeeeel makkelijker, van bovenaf, zonder ontluchten (mits je een kraantje in de aanvoerleiding zet als je tank lager zit dan de motor).
Mijn rvs tank zit boven de motor, dus dan is het nog makkelijker…

Als het past, al is het maar net, is een Racor wel het overwegen waard denk ik…

Je hebt geluk met zo'n mooie ruimte om je filters in te bouwen. Bij mij is het allemaal een stuk krapper. Het is niet alleen het (Chineese) Racorfilter wat ik kwijt moet, maar ook het losse ontluchtingspompje. Want met een tank die lager zit zal dat toch wel nodig zijn. Ik ga na het seizoen nog eens kijken if ik dit toch ergens kan inbouwen, mijn vertrouwen in de Delphi oplossing is wel flink afgenomen met deze ervaring. Alhoewel het eigenlijk ook wel weer tamelijk eenvoudig was om een tijdelijke brandstoftoevoer te McGyveren.

Hm... dacht dat een Delphi-filter met opvoerpomp een al langer en bestaand/beproefd concept was.

CeesS schreef : Daar zie ik nu absoluut ook het nut van in!

Ik hoopte dat dit door alleen GTL te gebruiken dat de materialen geen probleem zouden geven. Wellicht onterecht dus.

Ik tank zeer zelden langs het water, maar vul mijn jerrycans bij Leegerstee Heusden of bij Dekker en Stam Hardinxveld-Giessendam. Die hebben een enorme omloopsnelheid en ik kan in de cans zien dat het schoon is. Dat kan ik gevoegelijk wel wegstrepen als oorzaak.

ilCigno schreef :
Als het nieuwe filter nu wel schoon blijft zou ik toch haast de ontluchtingspomp (op het groffilter) en de interne klepjes ervan gaan verdenken.

Ik begrijp je opmerking niet helemaal. Alles tot de onluchtingspomp was schoon (althans, niet verstopt) en alles na de ontluchtingspomp was zeker schoon want gecontroleerd t/m het fijnfilter. Ontluchten met de handbediening van de opvoerpomp was ook geen probleem (al duurt dat eeuwig, maar dat is een bekend euvel) Waarom zou dan de opvoerpomp een probleem moeten hebben?

Sorry. Bedoel de ontluchtingspomp op het groffilter. Heb mijn eerder reactie even verduidelijkt.

Ik ga bij Filterservice-twente navragen of hun ontluchtingspomp wel is schoon te maken: www.filterservice-twente.nl/wi...5d1bb1a7446aa9528d1b

Kan dat membraan wel tegen remmenreiniger?

Is dit hele verhaal niet een gevolg van graag vermijden van extra moeite?
Dat het meer moeite kost om het pompje op de opvoerpomp te gebruiken.

De wet van de remmende voorsprong? Meer techniek = meer problemen?

It Paradyske schreef :
Pas maar op dat jouw elektronen tegen remmenreiniger kunnen.....

Calidris schreef :
Nou, de ervaring leert dat veel mensen moeite hebben met dat handbediende pompje op de opvoerpomp.
Bovendien zit dat, over het algemeen, na het groffilter. En het Delphi-filter is alleen goed te ontluchten als je er vanuit de richting van de tank druk op zet. Ik heb destijds een los handpompje gemonteerd tussen tank en groffilter.

Wadloper schreef : Of het geduld niet op kunnen brengen om met de hand bediening (aangebracht om met de hand te kunnen ontluchten) het brandstof systeem te ontluchten
Ik ken ook iemand die de carterpomp (pomp waarmee de smeerolie uit het carter gezogen wordt als je olie gaat verversen) gebruikt om het brandstofsysteem vol te zuigen. Dus aan sluiten op de de bovenkant van de HD brandstofpomp. Werkt als een raket

Heeft het een ook niet met het ander te maken? Ik bedoel, met een Separ of Racor heb je sowieso minder ontluchting perikelen omdat
a) je van bovenaf het filter vervangt en dus het grootste deel van de diesel in het filter bijft
b) je gemakkelijk via het filter kan vullen, mocht het toch een keer leeg raken. Alles wat je daar vult, hoef je niet te ontluchten.

Met mijn Separ filter (dat ook hoger zit dan de tank) en soortgelijke motor heb ik in ieder geval nooit behoefte gehad aan een extra opvoerpompje en gaat het ontluchten met de opvoerpomp op de motor prima. Ook bij 2x motor inbouwen waarbij het hele systeem leeg was.

Dus een beter filter zou je niet alleen verlossen van de andere Delphi ellende maar wellicht dit stukje techniek dat blijkbaar voor storingen kan zorgen, ook overbodig maken.

Calidris schreef :
De handbediening van de opvoerpomp heeft ernstige beperkingen. De opvoerpompjes zoals op bijvoorbeeld VP en Yanmar gebruikelijk zijn, ontlenen de pompkracht aan een veer. Deze veer wordt door een nok op de nokkenas ingedrukt, het membraan zuigt dan brandstof aan via de inlaatklep. Bij doordraaien van de nok wordt de veer vrijgegeven, de veerdruk zorgt er dan voor dat via het membraan en de uitlaatklep zoveel brandstof wordt weggedrukt als de hogedrukpomp vraagt. De handbediening functioneert slechts als de nok in een zodanige stand staat, dat de veer is vrijgegeven, en heeft geen direkt verband met de pompdruk, die volledig door de veerkracht bepaald is.
Als de motor in een willekeurige stand stopt, is de kans groot dat de handbediening door de nok ernstig beperkt of zelfs helemaal geblokkeerd wordt.

Philip schreef : Dat Delphi filter is idd. een ongelukkig ding. IK sleutel het altijd los keer het om en vul het door de aftapplug en zet het gevuld weer terug in het systeem. Ontluchten duurt dan niet zo lang.

Philip schreef :
Veel van dit gepraat is wijsheid achteraf. Er is sprake van voortschrijdend inzicht.

Dat Delphi-filter zat erin toen ik de boot kocht. Het was m'n eerste boot met een inbouw-dieselmotor. Aanvankelijk veel problemen gehad met ontluchten, tot ik van Cees S. de tip van dat extra pompje en het ontluchten van het Delphi-filter kreeg. Dat was nog in nl.sport.varen.

Sindsdien geen enkel probleem meer. Ook niet met het vervangen van het Delphi-filter. Het vullen van het nieuwe filter gaat prima met het filter gemonteerd. Als je eenmaal weet hoe je dat moet doen, heb je ook daar geen problemen (lees: lekkage) meer mee.
Je moet echter, als het filter gevuld is, wèl even de ontluchting boven op het filterhuis open zetten en pompen tot ook daar alleen maar diesel uit komt en geen luchtbellen.

Het zit mij dus wel goed. Die Delphi-filters zijn de goedkoopste op de markt en, bij wijze van spreken, op iedere straathoek te koop.