Onderwerp: Electrisch varen of toch weer een diesel

Wat maakt dat de diesel vervangen moet worden (en niet gereviseerd bv)?

Het is een ruggerini, reparatie wordt door velen afgeraden.

Wat is je budget?
Hoeveel wil je zelf bouwen?
Wat kan je zelf?

Een vraag die steeds vaker gesteld wordt. Op dit forum zijn al enkele leden leden elektrisch.

10pk diesel kan je prima vervangen door 5kW.

Ik persoonlijk heb 6kw epropulsion voor een catamaran van 3500kg met vaargebied het wad. Ik ben een fanatieke zeiler, een must voor elektrisch varen.

ik heb nu 15kwh accu, maar ga dit uitbreiden naar 27kwh.

Een accu zelf maken is niet zo moeilijk, scheelt HEEL veel kosten en je kan de accu flexibel aanpassen aan je ruimte. lees/kijk je goed in!

15kwh accu met BMS en toebehoren is 2000 euro.
ePrupulsion pod 6.0 kw is 3200 euro.
Dan eventueel nog acculader en wat randzaken voor 500 euro.

De Pod installeren is relatief eenvoudig. Geen uitlijning, koeling of ruimte issues. Het is ook een stuk stiller.

Kom zelf een heel eind. Budget....€ 5500,- zou mooi zijn

JantenBos schreef :
Interessante boot.
Destijds bouwde Rexwinkel jachtbouw dit bootje. Op zijn website staat een artikel uit de Waterkampioen over een iets grotere verzie van deze boot:

www.rexwinkeljachtbouw.nl/imag...ie_waterkampioen.pdf

Deze versie zou een waterverplaatsing hebben van 2100 kg. Als die '27' van jouw boot slaat op 27 voet, dan schat ik in dat de Sharpie Egret 27 in originele vorm toch wel een stukje lichter is dan 2000 kg

Lijkt me hoer dan ook uitstekend geschilkt voor electrische aandrijving.

kan je misschien aangeven waar ik info kan vinden om zelf accu te maken?

JantenBos schreef :
Mag ik reclame maken voor mijn eigen projectdraadje

zeilersforum.nl/index.php/foru...-accu-voor-midget-15

Moraal van het verhaal: heel goed zelf te doen. Echt niet moeilijk. Wel netjes werken. Stap voor stap. Geen haast. Vragen als je iets niet weet (veel aardige behulpzame mensen op dit forum).

Let wel: accu-cellen is geen speelgoed. Zit serieus energie in. Alles op eigen risico

Maar ik kan het na eigen ervaring van harte aanbevelen…

Cellen zijn goed en eenvoudig te bestellen bij NKON (top bedrijfje wat mij betreft). Ik heb goede ervaringen met EVE a-cellen.

Ben geen expert, maar een beginner met ervaring. Maar wil zeker mijn ervaring delen, mocht je vragen hebben…

Succes verder, leuke boot!

Stuur vooral weg van de "gearlust". BMS, DC-DC, zonnepanelen etc. zijn in de basis overbodig. Dat scheelt veel in de kosten en complexiteit. Passief balanceren is voldoende. LiFePo4 kan erg goed tegen incidenteel te diep ontladen, veel beter dan een loodaccu, dus een elementaire vorm van onderspanningsbeveiliging is voldoende voor dit doel. Levensduur van de accu is enorm en met name bepaald door jouw gedrag. Niet voller dan 70% in de box laten liggen voor langere tijd. Tijdens je tochten kan je gewoon tot 100% laden.

Een range van 5 uur electrisch motoren lijkt me een uitdaging. Verder begreep ik dat lithium het best functioneert tussen de 80% en 20%. Das dus geen 100%. Ik merk het al aan mijn telefoon. Een galaxy S23 die na nog geen 2 jaar al fors minder capaciteit heeft.

boarderbas schreef :
Eens.
Ik heb mijn oude 12v systeem gewoon behouden zoals die is. Ik laad nu 12V met de ac lader via de omvormer.
Zonnepanelen voegen in Nederlands niets toe aan bereik. Het is te onbetrouwbaar en op de trip zelf geeft dat hooguit een paar mijl extra range op. Als je heel lang voor anker ligt is het wellicht wel nuttig. Investeren in accu capaciteit is vaker lichter, betrouwbaarder, mooier en goedkoper dan zonnepanelen.

Persoonlijk heb ik wel een BMS met active balancer (JK BMS 200 euro).
Mijn boot ligt altijd voor 100% opgeladen, want hoe moet ik dat iedere keer instellen voordat ik een weekend weg ga?
amersfow schreef :
Met de 2100kg waterplaatsing van Wadloper zal TS ongeveer 1000-1500 watt nodig hebben voor 4 knopen snelheid. Dan kan je dus 10-15 uur varen met mijn voorgestelde 15kwh Accu (16x 304Ah EVE cellen). Een range van 45-60 mijl!
Je kan ook 5 knopen gaan varen, verbruik je 2x zoveel grofweg en dat houd je dan die 5-7 uur vol.

4 knopen op het wad, is met stroming mee dus gemiddeld 5 knopen SOG. dat is prima om van eiland naar eiland te komen in 1 getij. Ook van Schier naar Borkum kan dat. Tegenwind motoren kost wel echt significant meer stroom. Op het wad weinig golven, maar anders nog meer.

Mijn accu laad ik tot 90% standaard (voltage cut off) en mag naar 0%. Ik ben 1x tot die 0 procent gegaan. Je komt er bijna nooit dus de accu schade zal minimaal zijn. Bij mij kapt het BMS er mee bij 2.5V individuele cell voltage. Dat gezegd hebbende, die keer dat het 0% was, was 1 cell op en de rest had nog wat. Toen een active balancer er op gezet.

Pieter Oskam schreef :
Dat lijkt mij voor jou best goed oplosbaar.
Ik heb een raspberry pi die op walstroom draait (of op de accu als walstroom wegvalt.
Maar daarmee stuur ik een zigbee stekker aan die de lader aan en uit kan zetten.
Als je dat koppelt aan het opgeladen wh dan schakelt de raspberry py de lader bij 80% uit

Pieter Oskam schreef :
Correctie: ik schreef dat Sharpie Egret 900 (9 meter lang) volgens het gelinkte artikel 2100 kg waterverplaatsing had. De Egret 27 lijkt me korter dan 9.00 m. Die zou zo maar aanzienlichter uit kunnen pakken dan 2100 kg.

Interessant onderwerp. Lithium accu bij voorkeur laden met 20% van de capaciteit van de accu. En onder de 5gr kun je ze niet meer laden. En gaan 5-10 jaar mee. Gedoe

Bij hermotorisatie zeker een interessante oplossing. Als niet nodig dan beter investeren investeren in je huis.
Je spaart motor, brandstoftank, bilgevloeistsof, alle reserveflessen, gereedschap en twee accu’s.
Want je vervangt het door 1 voortstuwingsaccu en DC-DC voor service dat nog maar een fractie is van het totaal. Met nog een omvormer naar 24V kan ook de gasfles er uit en vervangen door waterkoker en airfryer onderweg en koken op 230V in de haven. Dan kan er echt heel veel zooi van boord. (OK, en een accu-handmarifoon en navigatietelefoon voor wanneer de laatste bitterbal de accu leegtrekken).

(Zie voor plaatjes voor 24V van een Airfryer op LFP)

Voor alle opmerkingen over LFP, tot hoever laden, status in rust, continue laden, verschillen met telefoon en fietsbatterijen etc verwijs ik graag naar de LFP project en algemene draadjes. Mijn conclusie is: bij 100% stoppen en lader uit. Datzelfde bij mijn LFP EV.

Op de foto lijkt de python drive veel nieuwe dan de motor? Geldt dat ook voor as, asafdichting en prop. Dat zou een mooie start zijn.

boarderbas schreef :
Ik vermoed dat Bas gewoon een dieseltje in z'n boot heeft en z'n LiFePo4 cellen ooit alleen heeft gebruikt voor wat klokjes en een paar uurtjes koelkast tijdens een wedstrijd.

Bij hoge stromen (omvormer bv) gaan de afzonderlijke cellen zich toch wel anders gedragen en zie je grotere spanningsverschillen. Die verschillen zullen niet kleiner worden met het nog hogere verbruik van een elektrische aandrijving.

Schroeft er nou maar gewoon een BMS op. Op de hele aanschaf is dat peanuts, dek je wel meteen je onder- en overspanningsbeveiliging, te lage temperatuur laden etc mee af.

Mijn persoonlijke visie.

Ik heb nu 3x 12V pakketten gebouwd (zonder BMS!), waarbij ik tot de conclusie gekomen ben dat je voor de tijd en geld ook gewoon kunt kopen. Er zijn nu genoeg voordelige aanbieders die bewezen kwaliteit hebben.

Toen ik begin 2022 begon te bouwen, was het onbetaalbaar om kant en klaar te kopen. We betaalden rond de €130 per cel (correct me if i'am wrong) met gezamelijke inkoop alhier.
Als je ziet wat een vergelijkbare accu nu kost, is er geen haar op mijn hoofd meer die denkt aan zelf bouwen.
Tenzij je het heel erg leuk vindt.

Check ook ff je verzekering polis hierover......

Grappig dat het vermeende lage kwaliteit imago van china hier niet op gaat. In Europe geproduceerde lithium accus wordt 80% afgekeurd in opgestarte fabrieken, Chinese spul 4%. (Bron Motorboot blad april 2025,staat een hele serie in)

amersfow schreef :
Europa zit op verschillende vlakken al jaren in de winterslaap.

Ik ben wel geïnteresseerd in die test van Motorboot blad april 2025.

amersfow schreef :
Volgens mij gaan er veel meer loodacccu's kapot door te diep ontladen, en dat gebeurt ook nog eens veel sneller omdat je minder capaciteit hebt. Mi is er geen enkele reden om nog voor Loodaccu's te gaan

Heb sinds dit voorjaar mijn 165ah lood/ 45kg+ bak 4kg vervangen door lifepo4 106ah 11 kg +bak 1 kg
Beiden in combi met een 55wp paneel.
Voorheen kon ik 48-52 zonder walstroom, deze week na 106 uur zonder walstroom stond de SOC op 75%.
tel uit je winst..combi van zeilen incl automaat, compressor koelkast, ais, vhf. ( geen kachel nodig gehad).

amersfow schreef :
Hou nou eens op. Dat is allemaal klok-klepel kolder.

In je telefoon zit iets anders.
80-20% is langdurige opslag.

amersfow schreef :
Kolder, weer.

Prutske schreef :
P'don? Leeg in 5 uur is 0,2C. Geen centje pijn. En dan nog doet een BMS daar hélemaal niks aan. Gewoon voldoende grote balancers. BMS-en kunnen maar stuk. Vedrijfszekerheid is wel fijn bij een aandrijving.

Ga voor 48V, 16S LiFePO4. Daar is heel veel standaard voor te koop.
Range anxiety? Twee jaar terug een rondje Helgoland, Limfjord, Øre sund Denemarken Nok gedaan. Geen probleem.
Met 15kW van Harlingen naar Dokkum zonder bijladen? Geen probleem.
Hou wel rekening met een lagere snelheid. Hogere snelheid gaat ten koste van afstand.
En een 5kVA omvormer er in met inductiekookplaat oven en waterkoker.
Ben je meteen van het gas af. En kan je met flinke snelheid laden.