Onderwerp: Wanneer stopt het gebruik van teak?

Voordat al het hout op is, heb ik snel nog een mahoniehouten bootje met teak dek laten bouwen

Mooi!
Mag je trots op zijn. Zeker met die naam

Een Pampus?

prachtige boot! Ik heb op mijn nieuwe boot ook helaas teak (alleen in de kuip gelukkig). Ik kon dat niet meer afbestellen omdat er vanuit de mal al rekening was gehouden met teak. Jammer, ik had het liever niet gehad. Als het ooit verslijt, komt er gewoon poly lak overheen.

3Noreen schreef :
Zo is het. Wat weten we het hier in het Westen weer zo goed te vertellen... Waar is ons oerbos eigenlijk gebleven? (Oja, gekapt, om boten mee te bouwen waarmee we naar verre oorden konden varen om daar eerlijk met de lokale bevolking te handelen. Die zijn nu ook rijk, want welvaart hebben we netjes gedeeld natuurlijk. En daarom kunnen die nu ook prima leven, en hoeven ze niet voor een kopje rijst teak bomen voor het westen (en China) om te hakken)....

Laten we in nederland beginnen met minder landbouw, en meer bos te planten. (Iets van goede voorbeeld?)

Mijn bedoeling is geen schuldgevoel in het Westen te creëren, maar wel enig bewustzijn en begrip voor hoe andere landen met hun bos omgaan...
Geen vingerwijzen, maar lekker met z’n allen op vakantie naar het oerwoud, zodat de lokale bevolking ziet dat er meer te halen is uit toerisme dan kappen... (goed voorbeeld is Costa Rica)..

Overigens ben ik wel tegen gebruik van teak...

sjoerd1981 schreef :
Ja. Met de boot, hè?

sjoerd1981 schreef :
Toerisme? Alsof dat milieuvriendelijk is.

deze eeuw stopt het gebruik van teak niet, net als rookverslaafden. die stoppen ook niet.
zelf kan je het gebruik wel verminderen, maar daar stopt je invloed dan ook.
Teak zal wel duurder worden, maar daar hebben de happy view weinig last van.

sjoerd1981 schreef :
Kom in Brabant kijken. Geen loofbos meer te vinden. Alleen maar naaldhout. Loofhout gekapt voor de scheepsbouw, naaldhout geplant voor de mijnbouw. Wingewest Brabant. Tot voor kort nog niet eens een volwaardige Provincie. Dus iets meevoelen met (ex-)kolonien kan ik wel.

Teak groeit op dit moment alleen in landen met een door en door, al dan niet openlijk, corrupt regime. Dus ook kweekteak, SFC certificaten... Het zegt me weinig. Om deze reden hebben wij,tegen de zin van mijn vrouw in, een eiken eettafel.

Joop66 schreef :
Haha, ja, kom uit Bergen op Zoom. Gewoond tot m’n twintigste, dus ken (west-brabant) best aardig. En veel bos daar, zeker allemaal aangeplant bos, maar dat is beter dan helemaal geen bos (woon nu in Leiden, hier vooral veel, heel veel polder...)

helmsman 38 schreef :
Die invloed is groter dan menigeen denkt.
Dr. Michelle Dickinson zegt dit wel fraai:
"Mensen realiseren zich niet dat ze als individu de macht hebben om een significante verandering voor de volgende generatie in gang te zetten. Je kunt er bijvoorbeeld voor kiezen om vaker te lopen in plaats van in de auto te stappen. Je kunt ook andere, lokaal geproduceerde producten kopen. Al die kleine veranderingen samen kunnen een gigantische impact hebben."

Nogal wiedes anders hoef je ook niet meer te gaan stemmen.

toch denken veel mensen nog zo: "wat kan mijn ene stem nou veranderen? ". In mijn ogen is dit een irrationele dwaalgedachte...

AndreAzuree schreef :
Het is een gedachte die voortkomt uit onze Westerse individualistische mensbeeld. IK wil zien wat het effect is van wat IK doe. Als IK dat niet kan zien, ben IK machteloos. Maar dat gaat volstrekt voorbij aan de kracht van de massa.

Dit soort dwaalgedachtes gaan tot op hoog niveau. Een oude huisgenoot van mij zit dik in de hernieuwbare energie. Hij zegt: Als ik in NL groene energie inkoop, kan dat maar zo een certificaat uit Noorwegen zijn, uit een waterkachtcentrale die al bestaat.

Met diezelfde logica mag ik gewoon een bontjas kopen, of mijn boot vol leggen met teak: die vos is al dood. En het hout is al gekapt.

De enige vraag die in deze discussie wel relevant is: Zijn de alternatieven echt veel beter? Antwoord: zolang je geen houten of stalen boot hebt, is een teak of nep teak dek niet nodig: Je boot is van kunststof waarop makkelijke anti-slip aan te brengen is. De rest doe je voor de buren, of wat jij denkt dat de buren over je denken.

Overigens: als ik een teak dek zie, denk ik alleen maar, wat een potentiele ellende!

Joop66 schreef :
Grotendeels meer eens.

Behalve dat je de boot zou verfraaien “voor de buren”.... je kan het toch ook gewoon zelf mooi of praktisch vinden? (Vandaar dat ik een kurken dekje aan het leggen ben..) Die “buren” van mij zijn vooral vissers, en die worden echt niet warm of koud van een kurken dekje... (behalve als er een hele grote vis op ligt, dar dan weer wel)

sjoerd1981 schreef :
Maareh, even de check "hoe onafhankelijk ben ik eigenlijk"... Waar heb jij vandaan dat een stroken, kurk in dit geval, dek mooier zou zijn dan antislipverf?

Niet om jou persoonlijk te bashen, ik heb hier ook last van, maar dat kan alleen een soort onterechte nostalgie zijn. En/of het gevoel van "luxe" omdat dikke patsers het ook doen.

Alleen ben jij, en ik, natuurlijk daarboven verheven, want geen maatschappelijk onverantwoord teak.

Dit is natuurlijk heel flauw, en ik wens je echt veel succes met je dek, maar zo snel sluipen gedachten die heel snel naar "wij" en "zij" er in.

Overigens vind ik t er te druk uitzien, een stroken dek. Doe mij maar fijn effen.

@Joop

Ik weet niet in hoeverre het komt “omdat dikke patsers het doen”, maar ik merk van mezelf dat ik gevoelig ben voor bepaalde niet-noodzakelijkerwijs functionele luxe-features in de boten waar ik naar kijk (open kielboten in de categorie 6 tot 8 1/2 m, grofweg). Het idee zo’n bootje zelf te bezitten zou me een enorm luxeleven geven, maar is dat een gevolg van mijn eigen waardegevoel, echte kwaliteit, of extern beïnvloed… ¯\_(ツ)_/¯ Ik heb weinig illusies over mijn eigen onafhankelijkheid, maar probeer me er wel bewust van te zijn.

(In Voorschoten staat Het Witte Huis nog steeds te koop - dat vind ik een wanstaltig lelijke villa, dus helemaal verloren ben ik ook weer niet).


@Sjoerd

Hee, een krab, leuk! Ik heb in m’n jeugd regelmatig vastenavond gevierd in Krabbegat, met dank aan vrienden-van-de-familie.

Joop66 schreef :
De onafhankelijks check faal ik volkomen voor. Ik denk helaas dat inderdaad veel van de “keuzes” die ik maak in mijn leven, in feite onbewust beïnvloed zijn door zaken wat ik mij niet besef, maar er wel zijn, en het dus helemaal niet zo’n vrije keuze was.

Net zoals een stroken dek. Ik vermoed dat dit komt omdat ik eigenlijk klassieke houten (zeil) schepen het mooist vind. Waarom, geen idee. Maar dat kurken dekje geeft mij een klassiek (ouderwets) gevoel. Totaal nep natuurlijk, maar een echt houten schip durf ik qua onderhoud niet aan...
Misschien doe ik het onbewust toch wel voor de buren, of wil ik eigenlijk een dikke patser zijn... wie weet maar een oude beneteau baroudeur uit 1978 is dan niet echt een goed begin Gelukkig vind ik het scheepje bewust wel mooi

En prima dat je me een spiegel voorhoudt hoor. Ik ken je verder niet, maar in jouw posts kan ik nooit een slecht bedoelde ondertoon vinden, dus volgens mij ben je wel integer. En dan mag je best veel tegen me zeggen voordat ik het als “bashen” zie.

Of of je iets wel of niet mooi vindt, tja, over smaak valt niet te twisten (zolang je maar geen teak meer koopt )

sjoerd1981 schreef : Dat klopt natuurlijk wel en daar gaat dit draadje over.
Van de andere kant is een plastic boot een aardolieboot en dat is sowieso niet duurzaam; daarentegen is hout wel duurzaam.
Dus als je geen teak wil, welk hout moet je dan nemen? Wat is eigenlijk het voordeel van teak? Het splintert niet?

Gijper schreef :
Als eindafnemer is het zo goed als onmogelijk om te bepalen of de herkomst van het hout duurzaam is. Voor wat het waard is kun je het beste afgaan op het FSC keurmerk.

Wat in ieder geval niet kan is een keuze op een bepaalde hout soort (boom soort) kiezen. Grenen kan bijvoorbeeld heel verantwoord zijn maar ook komen van oerbos in Polen of de Oekraïne.

Joop66 schreef :
helemaal mee eens. Ik weet te weinig van de alternatieven, ik zou lekker gaan voor anti slip.

3Noreen schreef : Helaas is dat FSC keurmerk een grote wassenneus hier in Alaska. Volgens mij is er helemaal geen toezicht op in dit deel van de wereld en het hout wat hier vandaan gehaald word (800+ jaar oude bomen) is zeer zeker niet volgens de principes van verantwoorde bosbouw geoogst.
Geen idee hoe dat toezicht in de rest van de wereld is.

Erikdejong schreef :
Ik sta open voor elk beter alternatief.

FSC in midden en zuid Amerika inderdaad ook vaak niet doeltreffend.

Een leuke uitzondering is Trinidad met teak. Niet met FSC, wel met beleid. Veel traditionele huishoudens hebben daar een paar teakbomen op het erf staan. Geplant door opa, als spaarpot. Altijd netjes gesnoeid en bijgehouden. Als de kinderen moeten studeren, of trouwen, dan mag de boom gekapt worden door een lokale zagerij.

En in de bossen op staatsgrond, worden elk jaar een beperkt aantal kapvergunning veleend. Niet per perceel, maar per boom. Op die manier proberen ze ontbossing tegen te gaan. Helaas is er enorm veel corruptie en ontwetendeheid. Daardoor is teak uit Trinidad vaak van B kwaliteit. Maar ze proberen het wel, en de bossen staan er relatief beter bij dan die in Brazilië

3Noreen schreef : Helaas zijn die er niet voor zover ik weet.