Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: boot zakt over de kiel op de bok

boot zakt over de kiel op de bok 13 nov 2018 16:27 #996476

Bij stalen frames kan het wel, in het algemeen doet men dit niet bij polyester boten. Zie ook “principles of yacht design”, staat online
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boot zakt over de kiel op de bok 13 nov 2018 16:54 #996486

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7633
Nachtvlinder schreef :
Bij stalen frames kan het wel, in het algemeen doet men dit niet bij polyester boten. Zie ook “principles of yacht design”, staat online

Zie het juist meer en meer... :huh:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boot zakt over de kiel op de bok 13 nov 2018 16:58 #996489

  • TuuLeVi
  • TuuLeVi's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5936
ErikSnel schreef :
kan je het vlak toch gewoon versterken.
ja, dat kan natuurlijk. Een goed vlak wat nog goed is kun je ook versterken, dan krijg je een "steviger dan origineel" vlak. Maar als je dat bij een (gedeeltelijk) vermoeid/beschadigd vlak gaat doen is dat nog maar de vraag...
S&S #2042 1/2ton 1973
1e eigenaar Rauno Aaltonen: "... as my daughter is called Tuulevi, meaning a light wind. The word tuulee is a verb meaning the wind blows. Tuulevi is a dialect word meaning a very light blow."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boot zakt over de kiel op de bok 13 nov 2018 17:00 #996490

Ilex schreef :
Nachtvlinder schreef :
Bij stalen frames kan het wel, in het algemeen doet men dit niet bij polyester boten. Zie ook “principles of yacht design”, staat online

Zie het juist meer en meer... :huh:

Interessant; heb je wat voorbeelden, ontwerpen, werven etc?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boot zakt over de kiel op de bok 13 nov 2018 17:24 #996493

  • svalk
  • svalk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3889
huubio schreef :
dank jullie voor de feedback.
blijft mijn vraag of jullie iemand weten in de buurt die verstand heeft van deze materie.

Als je dit topic helemaal hebt doorgespit en alle reacties gelezen hebt heb je experts genoeg denk ik, maar ik denk dat je bang bent om een echte expert, lees betaalde expert, in te huren en denkt hier een expert te vinden die errug weinig kost. Het is vaak alle waar naar zijn geld maar heb zeker een paar goede adviezen gelezen in ieder geval. B)
Ieder voordeel heb zijn nadeel en ieder nadeel heb zijn voordeel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boot zakt over de kiel op de bok 13 nov 2018 17:55 #996506

  • Jaap-Kaag
  • Jaap-Kaag's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6918
svalk schreef :
ik denk dat je bang bent om een echte expert, lees betaalde expert, in te huren en denkt hier een expert te vinden die errug weinig kost. Het is vaak alle waar naar zijn geld maar heb zeker een paar goede adviezen gelezen in ieder geval. B)

Een gevalletje van effe info ophalen voor weinig, we zijn benieuwd wat de mening is van onze gratis keurmeester.

Hij heeft al onze commentaren gelezen, en zal nu met eigen ogen aanschouwen wie er het dicht bijzit ;)
Foto Vlieland was een opdracht tijdens de singlehanded 2020 , heel leuk evenement!
Dehler 36 CWS Bres ligplaats Cancun Mexico
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boot zakt over de kiel op de bok 13 nov 2018 18:05 #996509

ik heb al een indruk.als het mijn boot was zou ik
- zorgen dat de romp niet meer op de kiel rust
- alle oude losse zooi er uit halen
- alles kaal schuren met korrel 40
- nieuwe wrangen in lamineren
- ook een versteviging in de lengte maken aan weerskanten van de kielbouten, kan de vloer ook mooi op liggen
- alles 2x in de ZF primer, en daarna nog 2x in de DD.
- materiaalkosten ca € 465.39, is te doen.

ga donderdag ff kijken zoals het nu lijkt.
geen sponsor alhier
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boot zakt over de kiel op de bok 13 nov 2018 18:07 #996511

  • Jaap-Kaag
  • Jaap-Kaag's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6918
Dus je neemt die klus aan voor 750.- euro :lol:
Foto Vlieland was een opdracht tijdens de singlehanded 2020 , heel leuk evenement!
Dehler 36 CWS Bres ligplaats Cancun Mexico
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boot zakt over de kiel op de bok 13 nov 2018 18:12 #996513

dan weet jij mijn uurloon nog niet!
geen sponsor alhier
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boot zakt over de kiel op de bok 13 nov 2018 18:17 #996516

  • Jaap-Kaag
  • Jaap-Kaag's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6918
helmsman 38 schreef :
dan weet jij mijn uurloon nog niet!

Nee dan gaat hij naar de Hiswa voor iets nieuws, zonder dollen aardig dat je even gaat kijken.
Weet niet de handvaardigheden van TS maar uitbesteden lijkt mij een redelijke kapitaalvernietiging.
Foto Vlieland was een opdracht tijdens de singlehanded 2020 , heel leuk evenement!
Dehler 36 CWS Bres ligplaats Cancun Mexico
Laatst bewerkt: 13 nov 2018 18:18 door Jaap-Kaag.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boot zakt over de kiel op de bok 13 nov 2018 18:19 #996518

het is wat werk maar niet heel moeilijk, als jij je best zou doen kan jij het ook uitvoeren!
geen sponsor alhier
Laatst bewerkt: 13 nov 2018 18:19 door helmsman 38.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boot zakt over de kiel op de bok 13 nov 2018 18:22 #996519

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7633
Nachtvlinder schreef :
Ilex schreef :
Nachtvlinder schreef :
Bij stalen frames kan het wel, in het algemeen doet men dit niet bij polyester boten. Zie ook “principles of yacht design”, staat online

Zie het juist meer en meer... :huh:

Interessant; heb je wat voorbeelden, ontwerpen, werven etc?

:huh:
x-yachts, arcona, salona...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boot zakt over de kiel op de bok 13 nov 2018 18:23 #996520

helmsman 38 schreef :
het is wat werk maar niet heel moeilijk, als jij je best zou doen kan jij het ook uitvoeren!

:laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: ik miste "zelfs"

Triest om zo het niveau aan te geven voor momo :woohoo:
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boot zakt over de kiel op de bok 13 nov 2018 18:23 #996521

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7633
Nachtvlinder schreef :
Ilex schreef :
Nachtvlinder schreef :
Bij stalen frames kan het wel, in het algemeen doet men dit niet bij polyester boten. Zie ook “principles of yacht design”, staat online

Zie het juist meer en meer... :huh:

Interessant; heb je wat voorbeelden, ontwerpen, werven etc?

:huh:
x-yachts, arcona, salona, cossutti, more, rm...
Toch algemeen geweten?
Laatst bewerkt: 13 nov 2018 18:27 door Ilex.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boot zakt over de kiel op de bok 13 nov 2018 18:30 #996523

  • Jaap-Kaag
  • Jaap-Kaag's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6918
Jeroen-pion schreef :
helmsman 38 schreef :
het is wat werk maar niet heel moeilijk, als jij je best zou doen kan jij het ook uitvoeren!

Triest om zo het niveau aan te geven voor momo :woohoo:

Inderdaad jammer heb nog gewerkt voor Meijer Jachtwerf Balk dat zal hem wel wat zeggen als Fries :laugh:
Foto Vlieland was een opdracht tijdens de singlehanded 2020 , heel leuk evenement!
Dehler 36 CWS Bres ligplaats Cancun Mexico
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boot zakt over de kiel op de bok 13 nov 2018 18:31 #996524

  • Falathar
  • Falathar's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 487
Precies de manier, gewoon beginnen, bij twijfel even advies vragen,
helmsman 38 schreef :
ik heb al een indruk.als het mijn boot was zou ik
- zorgen dat de romp niet meer op de kiel rust
- alle oude losse zooi er uit halen
- alles kaal schuren met korrel 40
- nieuwe wrangen in lamineren
- ook een versteviging in de lengte maken aan weerskanten van de kielbouten, kan de vloer ook mooi op liggen
- alles 2x in de ZF primer, en daarna nog 2x in de DD.
- materiaalkosten ca € 465.39, is te doen.

ga donderdag ff kijken zoals het nu lijkt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boot zakt over de kiel op de bok 13 nov 2018 18:39 #996528

maakte ook hele slechte boten die Meijer, spuit polyester, slappe hap.
dus jij bevestigd mijn aanname over jouw kwaliteiten :lol:



Inderdaad jammer heb nog gewerkt voor Meijer Jachtwerf Balk dat zal hem wel wat zeggen als Fries :laugh:[/quote]
geen sponsor alhier
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boot zakt over de kiel op de bok 13 nov 2018 18:47 #996535

  • Jaap-Kaag
  • Jaap-Kaag's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6918
helmsman 38 schreef :
maakte ook hele slechte boten die Meijer, spuit polyester, slappe hap.
dus jij bevestigd mijn aanname over jouw kwaliteiten :lol:

Oei uitkijken Friendship eigenaren, denk toch een beter gebakje dan onze Franse zwieberbodem
Foto Vlieland was een opdracht tijdens de singlehanded 2020 , heel leuk evenement!
Dehler 36 CWS Bres ligplaats Cancun Mexico
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boot zakt over de kiel op de bok 13 nov 2018 19:20 #996547

  • huubio
  • huubio's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 26
pfff Franse zwieberbodem hahaha
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boot zakt over de kiel op de bok 13 nov 2018 19:59 #996575

helmsman 38 schreef :
ik heb al een indruk.als het mijn boot was zou ik
- zorgen dat de romp niet meer op de kiel rust
- alle oude losse zooi er uit halen
- alles kaal schuren met korrel 40
- nieuwe wrangen in lamineren
- ook een versteviging in de lengte maken aan weerskanten van de kielbouten, kan de vloer ook mooi op liggen
- alles 2x in de ZF primer, en daarna nog 2x in de DD.
- materiaalkosten ca € 465.39, is te doen.

ga donderdag ff kijken zoals het nu lijkt.

Gezien de algehele staat van de boot, zou ik de kiel onder de boot vandaan halen, of in elk geval kiel van romp scheiden. Dan is de kans het grootst dat de romp weer haar oorspronkelijke vorm gaat aan nemen. Vervolgens ook de kielbouten vervangen en als je dan toch bezig bent, die bouten of draadeinden wel door de wrangen heen steken (glaspijpjes door de wrangen en vlak daar waar de bouten er door heen gaan). Waarschijnlijk makkelijkste om gelamineerde wrangen te maken, van meerdere lagen met epoxy op elkaar gelijmde stroken watervast 6mm. In lamineren met epoxy en glas.
Materiaalkosten ongeveer hetzelfde, misschien ietsjes meer maar je krijgt wel een boot met een veel stijver vlak en een veel sterkere romp-kielverbinding.
Ben zelf bezig met romp en kiel, zoals men misschien weet. Kon daarom niet laten te reageren. vergeef mij. :dry: :blush:
tijdens een maanloze nacht op zee besef je dat je het fragiele ruimteschip aarde bewoont
Laatst bewerkt: 13 nov 2018 20:01 door AccountVerwijderd13.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boot zakt over de kiel op de bok 13 nov 2018 20:10 #996581

Ilex schreef :
Nachtvlinder schreef :
Ilex schreef :
Nachtvlinder schreef :
Bij stalen frames kan het wel, in het algemeen doet men dit niet bij polyester boten. Zie ook “principles of yacht design”, staat online

Zie het juist meer en meer... :huh:

Interessant; heb je wat voorbeelden, ontwerpen, werven etc?

:huh:
x-yachts, arcona, salona, cossutti, more, rm...
Toch algemeen geweten?

X: metalen frame
Arcona: metalen frame
Salona: metalen frame
RM: hout...

Mijn opmerking was dat dit “door de spanten bouten” geen best-practice is bij polyester. Het kan vast als je de spanten in volglas maakt, dan wel even rekenen aan elasticiteit bouten (voorspanning) en breedte spanten: je wilt deze niet verzwakken door deze te perforeren (spanningsconcentratie)

Hier iets meer daarover:

Keels and Keels Again!
Laatst bewerkt: 13 nov 2018 21:36 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boot zakt over de kiel op de bok 13 nov 2018 20:50 #996600

  • huubio
  • huubio's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 26
das wel ingewikkeld
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boot zakt over de kiel op de bok 13 nov 2018 20:56 #996603

Niet belangrijk nu. De reparateur zal weten wat ie doet en de best practices kennen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boot zakt over de kiel op de bok 13 nov 2018 22:27 #996645

  • zeekraal
  • zeekraal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3400
Jeroen-pion schreef :
tjaaa als we zo geen redeneren......... :whistle:
Dat is natuurlijk een keuze die jij als ander kent.
Als je die voorbij bent heb ik het idee dat de reparatie goed en zelfs makkelijk te doen is.
Het verwijderen van die langs- en dwarslatjes stelt niet zoveel voor.
Als je daarna het vlak schoonmaakt, vlak slijpt en onderzoekt kun je beoordelen of verder gaat zinvol is.
Ik kan me voorstellen dat er nog een paar lagen glas/epoxy over het vlak gaan en dan, zoals Helmsman aangeeft, wrangen van de juiste breedte en zo lang mogelijk.
Bouten verlengen en volgplaten eronder.
Allemaal goed te doen, maar zie daar toch een beetje tegenop en kun je geen goede helper vinden? Er staan mooie op marktplaats en niet duur.
je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

boot zakt over de kiel op de bok 13 nov 2018 22:30 #996646

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15519
Laat Helmsman nou maar rustig gaan kijken en helpen beslissen wat nodig is en met TS bespreken of hij dat zelf kan. Ik sla Helmsman hoger aan dan de meeste werven.

Qua werk is het allemaal niet heel moeilijk. Het enige waar ik me zorgen over zou maken is vochtig laminaat en delaminatie van het oorspronkelijke laminaat. Vochtig laminaat is een slechte basis en moet eerst langdurig drogen. Delaminatie opvangen door er een nieuw vlak overheen te plakken........hmmmm, maar matig enthousiast over dat idee. Maar dat is onervarenheid van mijn kant.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.261 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl