Onderwerp: Reve de Mer Bootnaam Revolution

Thuis zijn elektrische apparaten inderdaad heel gewoon, maar dat komt omdat je ongelimiteerde stroom hebt daar... Uiteraard kun je een installatie in je boot maken met de juiste omvormers, accu's en dergelijke, maar als je eens een keer in een haven ligt waar geen walstroom (of vrije aansluiting) is of je ligt voor anker, dan is dat wel een grote aanslag op je accu's!

Het gaat niet om traditioneel denken, maar om praktisch denken! Ik heb ook een origo kooktoestel en dat bevalt me prima. We hebben bv. een elektrische waterkoker aan boord (zo'n campingding met laag vermogen), maar aangezien walstroom in passantenhavens meestal op de bon is koken we water meestal op het kooktoestel. Iedere keer weer naar die paal lopen om er een muntje in te gooien...

Maar inderdaad... misschien wat traditioneel, maar bij een scheepje van jouw en mijn afmeting denk ik niet direct aan een magnetron aan boord...

Ach toch schijnt het vaker voor te komen!
Toen ik drie jaar geleden mijn huidige boot kocht ( 27 voet) zat er ook een magnetron in , compleet met netjes aangelegde walstroomaansluiting.En een 2 pits gasstelletje want niet alles gaat even goed in een magnetron.
Maar die heb ik snel vervangen door een gasovencombinatie.
Ad

@Hen3 ik heb een gewone fiat scudo uitgerust als begeleidingswagen met zwaailampen ed alles op gewoon 12v omvormer is ook 12v naar 230v. Heb alleen van af me schakeldiode naar de 2e accu een dikke kabel gebruikt omdat deze halverwege de wagen staat en ik ruim 1,5 mtr kabel nodig had. Dikke kabel minder weerstand dus minder verlies tijdens het laden.

Generator is leuk maar niet op een Reve de Mer.

Ok wat heb je in feite nodig. start accu en een 2de accu alle rand apparaten op de 2e accu ook de omvormer. accus scheiden door een schakeldiode want je wilt niet dat je start accu leeg is als je de sluis in moet.

De ham vraag is hoe laat je dit allemaal op.

1 door je motor te gebruiken dus via je dynamo.
2 accu lader op je walstroom aansluiting.
3 alternatieve energie zonnepaneel, windmolentje.

Er zijn dus genoeg middelen om je accu's vol te houden of te krijgen en al zou je zoveel gebruiken onderweg dat je 2e accu helemaal leeg zou zijn dan blijft je start accu altijd vol.

Daarnaast gebruik je de omvormer alleen maar als je hem nodig hebt zit een aan en uit knopje op en de meeste omvormers hebben een afstandbediening. omvormer werk je weg en schakelaar zet je op de meest handige plek.
Gewicht van een beetje omvormer is rond de 4 kilo, dus aanzienlijk minder dan een watergekoelde agregraad, 2de accu van 120 amp is een kilotje of 10 en ruimte neemt het al helemaal niet in.

efficient veilig en financieel ook geen mega uitgave.

RobB schreef : 1:
de motor gebruik je zo min mogelijk, dus zal de accu niet vaak bijgeladen worden.

2:
zoals eerder aangehaald zijn er genoeg plekken (ook jachthavens) waar geen walstroom is. Als het er wel is moet je vaak na iedere kWh die je gebruikt een muntje ingooien.

3:
Het stroomgebruik van een electrisch kooktoestel of magnetron ga jij met een zonnepaneel of windmolen bij lange na niet opwekken, da's meer voor de vorm...

Daarnaast kost een kooktoestelletje minder als een omvormer, dan ben je ook in 1 keer klaar.

Hen3 schreef :

Nog ff over het opladen van de accu's via de motor...

Een electrisch kooktoestel zal denk ik al gauw zo'n 2kW zijn, misschien wel meer, vooral als je meer pitten gebruikt.

Mijn Yanmar motortje heeft volgens mij een 35A dynamo. Die levert dus een vermogen van 420W. Dat betekent dus dat je voor een half uurtje koken de motor al bijna 5 uur moet laten draaien om de gebruikte energie weer in de accu's te krijgen!

.. en dan heb je de magnetron nog niet gebruikt...

Zeker met die buitenboordmotor gaat dat laden niet echt hard, als je al de versie met dynamo hebt (was niet standaard). Dat laadt echt nauwelijks omdat je alleen bij vol gas boven de 13 volt komt.

Ik weet niet waar je inductieplaatjes van 225 watt vandaan haalt maar ik had inductieplaatjes van 800 watt per stuk. Met twee tegelijk aan plus magnetron en de stop vloog er uit in mijn studentenkamertje. Als je kookplaatjes echt 225 watt zijn en je die een half uurtje per dag gebruik, heb je al snel een 60Wp plaat nodig op een zonnige dag. Dat is een flinke plaat op zo'n klein bootje! Laadverliezen, omvormer verliezen, magnetron, regenachtige dagen en andere gebruikers niet eens meegenomen....

Bij je camper spelen die problemen allemaal wat minder omdat je daar doorgaans veel meer mee rijdt en je een echte, redelijk dikke dynamo er aan hebt hangen. Veel zeilers hebben al genoeg moeite om hun accu met de gewone verbuiks vol te houden zonder walstroom, laat staan als je dergelijke grootverbruikers aan boord neemt. De meeste motorboot vaarders komen ook in de problemen als ze een paar dagen aan de wal zonder stroom liggen.

Kortom: koken kan in de Revolution het beste op gas of op (speciale) spiritus. Doe er een 600W waterkokertje bij voor het geval je walstroom hebt en klaar ben je.

Nog even over de accucapaciteit: denk eraan dat accu's er helemaal niet van houden om meer dan 50% te worden ontladen.

Hen3 schreef : Dat is nog redelijk optimisch, die 35A gaan alleen je accu's in als die behoorlijk leeg zijn en je redelijk was gas geeft en dan nog is het optimisch. Als je nominaal 20A kunt halen bij het laden, is dan al heeel goed.

Aan de andere kant heeft TS het over kooktoestellen met veel minder verbruik. Al vraag ik me af hoe lang het duurt voor je aardappels komen bij 225 watt kooktoesteltjes...

Het vermogen van een el. kooktoestelletje is niet direct van belang: als het de helft minder vermogen opneemt, dan duurt het 2x zo lang voordat de piepers koken. En is er totaal dus net zo veel accucapaciteit nodig. Uit mijn hoofd zeg ik dat de kleinste pit van een normale keramische kookplaat al 650 W is, dus met 225 W heb je een bekerwarmertje..

Zat nog wel een rekenfoutje in mijn berekening, voor een half uurtje koken op 2000W = 1000Wh / 420W = 2.4 uur. Nog steeds lang...
Philip schreef : Ok, gaan we uit van 20A, dat is 240W.

1000Wh / 240W = 4.1 uur

Maarreeh... inductiekookplaten van 225W zeg je? Ik vraag me af waar jij die hebt gevonden! Ik heb een beetje gegoogled, maar de kookplaten die ik tegenkom zijn rond de 2000W! Daarbij... als je al een kookplaat vind met zo'n laag vermogen, dan maakt dat voor het uiteindelijke verbruikt niets uit natuurlijk! De hoeveelheid energie die je aan je eten moet toevoeren om het gaar te krijgen blijft gelijk, dus bij half vermogen duurt het gewoon 2x zo lang...

Maar goed... gaan we uit van 225W:

Een half uurtje koken op 450W = 225Wh / 240 = 0.93 uur motortijd.
Dit is exclusief gebruik magnetron (750W?) en overige verbruikers.


Elektrisch koken op een boot kan prima, maar ik denk nog steeds dat dit iets is voor grote jachten met (inderdaad sietse) een generator aan boord.

Edit:
het bericht tikken duurde te lang om beewee's opmerking voor te zijn...

Edit2:
Ter vergelijking: de dynamo van een Fiat Scudo is 70A. Levert 2x zo veel als de dynamo op een normaal klein scheepsdieseltje dus.

Ja die 225watt komen van de TS vandaan! Zoals ik eerder al zei had ik zelf inductieplaatjes van 800watt per pit op mijn studentenkamer dus vroeg ik ook al wat die 225watt voor een dingen zijn.

De vraag "Ik vraag me af waar jij die hebt gevonden!" was ook aan TS gericht.

Philip schreef :
Wat is TS ??

RobB schreef : Dat ben jij! (Topic Starter)

Gevonden: www.livios.be/nl/_build/_fini/_kitch/_zone/7242.asp

Dat is de energie die nodig is om 2 liter water van 20° naar 95° te verwarmen... kWh dus eigenlijk, geen kW...

wat een fout weer. dat maakt voorgaande rekensommetjes weer heel anders. Maar qua efficientie zit je wel goed bij inductie. Ik kon mijn toestel instellen op temperatuur. Dus bijv. net goenoeg wattjes toevoeren om de boel net kokend te houden. Alleen zo jammer dat gas zo veel makkelijker mee te nemen is dan electriciteit
maar misschien veranderd dat nog wel

Inderdaad... dat kost dus 225Wh (dat is de juiste eenheid) en duurt 5 minuten (0.083 uur). Het gevraagde vermogen van de gebruikte kookplaat is dus 225Wh / 0.083h = 2700W!

En die kookplaat kost trouwens een veelvoud van de aanschafprijs van de boot...

Nou aan de kook brengen van een liter water kost dus 225Wh plus 100 Wh om de boel even te laten koken voor wat aardappels of pasta? (schatting) Samen 325Wh. Dat is dus een zonnepaneel van circa 80Wp (= 1.10m x 0,5m!!) voor alleen dat pannetje dagelijks te warmen zonder alle verliezen
Of 1,25 uur motoren met een diesel
Of 5,4 uur motoren met je buitenboordpruttel in de allergunstigste omstandigheden en zal in de praktijk nog wel een héél stuk langer zijn.

Philip schreef :
daar ga ik weer. iedereen geeft een gods vermogen( vergeleken met de echte voortstuwing voor een ZEIL boot) uit aan die pruttel in de boot. die ook nog eens, omdat die zo weinig wordt gebruikt en op de verkeerde (natte) plek staat veel problemen oplevert, ga dat ding gebruiken voor andere zaken, koken bijvoorbeeld en hang er een dikke alternator aan om je accus in no time op te laden, gebruik hem ook die paar minuten per dag om in en uit de haven te varen. een gennetje weegt echt niet zoveel meer dan een even sterke diesel met keerkoppeling, maar je kunt hem wel plaatsen op een voor jou gunstige plek.

beewee schreef : Een 2 pits Origo kooktoestel kost al de helft van de aanschafprijs van de boot

Dat probleem hou je met élke aanschaf bij een goedkope boot

Philip schreef :
Die 250wpu is het verbruik niet het vermogen. vermogen is meschien wel 1200 w daarnaast heb ik een plaat van 40 cm doorsnede en zet er een pan op van 15 cm dan verward hij ook alleen maar die 15 cm.

En ik zelf wil er in iedergeval niet een 5 gangen Masterchef diner op koken maar gaat het om het gebakken eitje of iets dergelijks snelle hap.
Wat verbruikt je koelkast die 24 uur staat te torren om je biertje koud te houden daar let of kijkt niemand naar is min of meer vanzelfsprekend dat die aanstaat maar een magnetronnetje of inductiekookplaatje kijkt iedereen vreemd en zien we spoken terwijl je die apparaten maar 1 hooguit 2 x per dag gebruikt. en dan heel even magnetron hooguit 2 min een eitje bakken of koken hooguit 10 min.