Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
In deze sectie horen alleen topics welke een project beschrijven. Hiervoor gelden bijzondere regels. De beschrijving van het project staat centraal, reacties van zowel de Topic Starter (TS) als andere leden zijn alleen toegestaan indien deze rechtstreeks betrekking hebben op de projectinhoud. Zie ook de forumregels die hierop van toepassing zijn.

Onderwerp: Hellup: Project Gotcha

Re: Hellup: Project Gotcha 02 okt 2012 06:26 #325800

  • Anjo
  • Anjo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12614
Nardus dat werkt toch niet als er gewoon al een aantal mm water staat??
Heb me tenminste laten vertellen dat epoxy en water niet de beste vriendjes zijn in zo'n geval.....
Koko, rigoureus, maar ws de beste aanpak, sterkte
Stuurman aan wal ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hellup: Project Gotcha 02 okt 2012 06:32 #325805

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7345
@ Nardus: Prima handleiding van WestSystems! Kan overigens ook met andere merken epoxy, zoals van Voss Chemie en Polyservice.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hellup: Project Gotcha 02 okt 2012 06:36 #325806

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6120
Anjo schreef :
Nardus dat werkt toch niet als er gewoon al een aantal mm water staat??
Heb me tenminste laten vertellen dat epoxy en water niet de beste vriendjes zijn in zo'n geval.....
Koko, rigoureus, maar ws de beste aanpak, sterkte

Water is geen probleem. veel gaatjes boren en laten drogen. Desnoods vanaf onder ook wat draingaatjes. Lees maar eens het document hoofdstuk delaminatie. Beetje water na de wijn helaas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hellup: Project Gotcha 02 okt 2012 07:20 #325818

edlonnee schreef :
koko schreef :
, die discussie hoeft hier niet gevoerd te worden. Kruislings, weet het eigenlijk zo net nog niet. Onder Helling komt de laagste kuipafvoer dan op de hoogste bootafvoer. Das ook niet alles.

ik vind de discussie wel relevant. Welke slang moet je WEL hebben? Waarom zitten ze kruislings?

ik heb bij een boot die "iets" teveel had geladen voor vertrekker en bij een helling het water in de kuip kreeg de slangen verwisseld, dus kruislings. dat ging goed we hebben ook onder helling een aantal putsen water in de kuip gegooid en het liep netjes weg. dit lukt natuurlijk alleen als de beide aansluitingen op het vlak niet te ver uit elkaar staan , als slang heb ik de spiraal slang genomen, merk???, die de vissers ook gebruiken, gewoon van de rol bij de vissers coop.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hellup: Project Gotcha 02 okt 2012 07:29 #325822

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 29211
nardus schreef :
Beetje water na de wijn helaas.
Mosterd na de maaltijd. Maar dit terzijde.

--
stegman
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hellup: Project Gotcha 02 okt 2012 08:26 #325855

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5380
Lees maar eens het document hoofdstuk delaminatie

Dit is meer dan een delaminatie, de hele kern is aan het vergaan.
Beetje epoxy er in persen is leuk bij delaminatie van schuimkernen, en droge of kleine stukjes balsa kernen.

Het lijkt of het merendeel vol zit met PU schuim. Daar kun je wel epoxy in blijven pompen, maar dan krijg je harde brosse stukken, zonder dat het echt iets oplost. De epoxy zal waarschijnlijk heel snel het schuim kapot trekken.
Snel al die rommel er uit trekken, goed droogmaken, schoonmaken, opschuren, en een paar stukken schuimkern er in lijmen. (Herman heeft geregeld wat aanbiedingen) Je kan blokjesschuim gebruiken, dat buigt makkelijk (niet vergeten de kerven vol te zetten met ingedikte epoxy), of platen tot stroken verzagen, of met een invalzaag sleuven zagen op de zijde waar naartoe wordt gebogen)
Bij grote oppervlakken wel gaatjes prikken, dan kan eventuele lucht er nog onder uit.

Zorgen dat alle plekken waar lucht zit opgevuld worden, en daarna afdekken. Dat zal wel een tijdje houden, in ieder geval tot de rest van de boot uit elkaar valt, en waarschijnlijk nog wel langer
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hellup: Project Gotcha 02 okt 2012 11:10 #325918

sietse-ten schreef :
tip, denk eens aan kruislings :whistle:
Wat is het voordeel van kruislings? Het Hoogte verschil blijft gelijk, en je gaat meer waterweerstand toevoegen door de slang die het meeste werk moet doen waardoor het langer duurd voordat de kuip leeg is.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hellup: Project Gotcha 02 okt 2012 11:13 #325919

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8271
koko,

Heftig, maar volgens mij ben je met de enige juiste aanpak bezig! Zachte heelmeesters maken stinkende wonden.

Ik ga je project zeker volgen, de kans dat er bij mijn ongever even oude Loper dingen naar boven komen als ik aan het groot onderhoud ga starten is ook zeker aanwezig! Alle info is dus meegenomen!

Succes en groeten,
Johnnie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hellup: Project Gotcha 02 okt 2012 11:36 #325925

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15957
edlonnee schreef :
koko schreef :
, die discussie hoeft hier niet gevoerd te worden. Kruislings, weet het eigenlijk zo net nog niet. Onder Helling komt de laagste kuipafvoer dan op de hoogste bootafvoer. Das ook niet alles.

ik vind de discussie wel relevant. Welke slang moet je WEL hebben? Waarom zitten ze kruislings?

Ed, de discussie is zeker relevant en zeker de moeite waard om een topic over te starten. Daaromschrijf ik ook " niet hier". Dit draadje gaat over het project Gotcha. Als mensen op zoek zijn naar info over Tubano slangen hoeven ze dan niet dit hele draadje door te worstelen. Vandaar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hellup: Project Gotcha 02 okt 2012 11:47 #325927

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15957
nardus schreef :
wow je kuipvloer opengeslepen ! :S
Bij delaminatie beter eerst wat gaatjes boren drogen, en injecteren met epoxy..

Zo doe je dat

Dat was al eens geprobeerd. Ik heb zowel de gaten als het resultaat (stukken hard geworden schuim). Het heeft misschien voor uitstel gezorgd, maar nu was het echt klaar. Ik had al gaten in de bodem geboord, maar de hoeveelheid water die ik nog vond was echt veel. Ik denk zomaar 1 liter of meer. Ook de kuipvloer stond onder water, terwijl ik nog dacht dat slechts een scheur was, die na een regenbui sopte, maar na een paar droge dagen niet meer. Zo zie je maar hoezeer water kruipt.
Het is inderdaad nogal rigoureus, maar het geeft me een geruster idee. Aks het klaar is is het ook klaar.
Dat wil niet zeggen dat ik je input niet waardeer, dat doe ik zeker wel!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hellup: Project Gotcha 02 okt 2012 11:51 #325929

  • Herman
  • Herman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2127
Zo te zien idd PU schuim, alhoewel ik van sommige stukjes niet zeker ben.

PU schuim hoort in ieder geval niet thuis op een boot, tenzij je er een koelkast van maakt (isolerende eigenschappen zijn perfect). Het is meer iets voor huizenbouw, koeltrailers, etc.

Mocht je hardschuim of balsa willen toepassen, kan ik altijd kijken wat ik heb liggen wat voor jou bruikbaar zou kunnen zijn. (er is altijd wel een container of 2 op voorraad, in diverse uitvoeringen. Overmorgen komt er zelfs iemand uit Portugal naar me toe rijden voor een stapel schuim (zoveel als in zijn bus past)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hellup: Project Gotcha 02 okt 2012 12:12 #325938

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6120
Herman schreef :
Zo te zien idd PU schuim, alhoewel ik van sommige stukjes niet zeker ben.

PU schuim hoort in ieder geval niet thuis op een boot, tenzij je er een koelkast van maakt (isolerende eigenschappen zijn perfect). Het is meer iets voor huizenbouw, koeltrailers, etc.

Mocht je hardschuim of balsa willen toepassen, kan ik altijd kijken wat ik heb liggen wat voor jou bruikbaar zou kunnen zijn. (er is altijd wel een container of 2 op voorraad, in diverse uitvoeringen. Overmorgen komt er zelfs iemand uit Portugal naar me toe rijden voor een stapel schuim (zoveel als in zijn bus past)

wat is het verschil tussen "hardschuim" en PU schuim ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hellup: Project Gotcha 02 okt 2012 12:14 #325939

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
Een Spirit en PU schuim? Daar gaat een imago...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hellup: Project Gotcha 02 okt 2012 12:32 #325944

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6120
Anjo schreef :
Heb me tenminste laten vertellen dat epoxy en water niet de beste vriendjes zijn in zo'n geval.....

Zie hoofstuk 5.1.3 Re-bonding delaminated skin to a wet core. ;)

Voor KOKO hoofstuk 5.2 Replacing damaged cores :)

Fiberglass boat repair
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hellup: Project Gotcha 02 okt 2012 13:37 #325960

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5380
nardus schreef :
wat is het verschil tussen "hardschuim" en PU schuim ?

PVC of SAN schuimen zijn veel sterker. PU als kern gebruiken kan, maar de hechting van de hars op de PU is veel sterker dan het schuim zelf, dus bij een heel geringe belasting maak je het al kapot. Daarnaast kan het niet zo goed tegen water, het wordt meer een pulp.

De het donkerbruine gedeelte lijkt meer op een harde soort schuim. Heb wel eens die kleur in handen gehad.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hellup: Project Gotcha 02 okt 2012 14:30 #325979

  • EdSea
  • EdSea's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1141
koko schreef :
edlonnee schreef :
koko schreef :
, die discussie hoeft hier niet gevoerd te worden. Kruislings, weet het eigenlijk zo net nog niet. Onder Helling komt de laagste kuipafvoer dan op de hoogste bootafvoer. Das ook niet alles.

ik vind de discussie wel relevant. Welke slang moet je WEL hebben? Waarom zitten ze kruislings?

Ed, de discussie is zeker relevant en zeker de moeite waard om een topic over te starten. Daaromschrijf ik ook " niet hier". Dit draadje gaat over het project Gotcha. Als mensen op zoek zijn naar info over Tubano slangen hoeven ze dan niet dit hele draadje door te worstelen. Vandaar.

Sorry, ik ging ervan uit dat jij in de Gotcha ook nieuwe slangen nodig hebt...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hellup: Project Gotcha 02 okt 2012 15:44 #326006

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7345
In de bouw schreef ik vaak het gebruik van Foamglas ( 3M Company) voor als isolatie. Dat is 100% glas met een gesloten celstructuur. Erg stijf, maar wel een beetje bros. Zou dat gebruikt kunnen worden?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hellup: Project Gotcha 02 okt 2012 16:06 #326018

  • Herman
  • Herman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2127
Te bros voor dynamische belasting, helaas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hellup: Project Gotcha 02 okt 2012 16:45 #326043

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15957
Hoi Herman,

je hebt een PB
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hellup: Project Gotcha 02 okt 2012 16:46 #326045

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7345
En zou Roofmate ( ook gebruikt voor dakisolatie) geschikt zijn? Dat is niet bros.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hellup: Project Gotcha 03 okt 2012 03:58 #326157

  • Herman
  • Herman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2127
Nee, maar dat heeft dan weer een zodanig lage shear modulus dat je geen stijfheid overhoudt. Bovendien is het niet met polyester te verwerken. (tenzij een polyester die EPS en XPS niet aantast)

Derhalve een low-tech schuim, wat met een high-tech hars verwerkt moet worden. wordt overigens wel eens voor modellen (pluggen) gebruikt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hellup: Project Gotcha 03 okt 2012 04:22 #326166

  • Toxiq
  • Toxiq's Profielfoto
Die PDF van Nardus is een leuk stukje maar zou ik echt niet aan beginnen, al het vocht en narigheid blijft er onder zitten dat is vragen om problemen op de lange termijn !

Uitzagen en opnieuw opbouwen is zo spannend nog niet.
Misschien heb je hier iets aan ;-)

www.zeilersforum.nl/index.php/...t=25&start=75#156853
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hellup: Project Gotcha 03 okt 2012 04:32 #326169

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 31606
edlonnee schreef :
Neem een goede hittebestendige echte rubber slang.
Omdat je de afsluiter vaak open hebt staan voor de afwatering van je kuip en als je dan brand krijgt, tja...
Ervaring, destijds niet met mijn boot maar daardoor wel mijn boot geworden.
Deze slangen hebben behoorlijk wat hitte doorstaan.


Eigenlijk zou het staal moeten zijn. Maar de constructie onder de kuip vraagt volgens mij om flexibiliteit.

Succes! Ed

Over de soort slang al genoeg diskussie. Ik zou een bronzen voet(terugslag)klep op de de huiddoorvoer zetten. Dan heb je tenminste nog enige restrictie in het terug stromend water als de slang lek of los raakt.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum

Ongevraagd advizeur
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hellup: Project Gotcha 03 okt 2012 07:56 #326249

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6120
Toxiq schreef :
Die PDF van Nardus is een leuk stukje maar zou ik echt niet aan beginnen, al het vocht en narigheid blijft er onder zitten dat is vragen om problemen op de lange termijn !

Uitzagen en opnieuw opbouwen is zo spannend nog niet.
Misschien heb je hier iets aan ;-)

www.zeilersforum.nl/index.php/...t=25&start=75#156853

het pdfje gaat niet alleen over gaatjes zagen tox, kijk maar eens. Gaat ook over uitzagen. ;)
Chapter 5.2 : Replacing damaged cores
Laatst bewerkt: 03 okt 2012 08:00 door nardus.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hellup: Project Gotcha 03 okt 2012 17:32 #326461

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15957
@ Arigallo & Trotti,

zat vandaag even na te denken over jullie vermoedens van mogelijke vochtproblemen. Realiseerde me dat de vochtmeter daar uitstekend bij kan helpen. Zeker als je hem aan de onderkant van de verdachte plekken kan krijgen.

Laat ik nu zo'n ding hebben. Ik hou hem nog even bij de hand, maar daarna mogen jullie hem best lenen voor onderzoek. Je kan er redelijk vlot je vermoeden van water mee zichtbaar maken.

Met een postzegeltje er op is tie zo bij je thuis. Met een weekje ben ik er wel even klaar mee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.172 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl