Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
In deze sectie horen alleen topics welke een project beschrijven. Hiervoor gelden bijzondere regels. De beschrijving van het project staat centraal, reacties van zowel de Topic Starter (TS) als andere leden zijn alleen toegestaan indien deze rechtstreeks betrekking hebben op de projectinhoud. Zie ook de forumregels die hierop van toepassing zijn.

Onderwerp: reparatie, modificatie kiel "Water"

reparatie, modificatie kiel "Water" 21 juni 2019 08:17 #1056884

  • steef ton
  • steef ton's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1415
Deze zomer zou ik met mijn scheepje naar de Azoren. Helaas! Door gedoe met mijn werk, hevige astma-aanvallen en vooral ook een gat in mijn boot die ik er zelf ingevaren heb vorig jaar in Zweden, is het project veranderd in mijn scheepje weer vaarbaar maken.


De schade was vrij aanzienlijk en ik moest voor het eerst een mayday uitzenden. Alles kwam gelukkig goed en een paar maanden later stond mijn scheepje in Cuijk op de kant.
De kiel er onderuit en aan het werk.

tijdens een maanloze nacht op zee besef je dat je het fragiele ruimteschip aarde bewoont
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

reparatie, modificatie kiel "Water" 21 juni 2019 08:24 #1056886

  • steef ton
  • steef ton's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1415
Allereerst maar eens de schade goed opnemen en een plan maken.


De kielbouten waren flink verroest, net als de bovenkant van de kiel. Dat vermoeden had ik altijd al en sommige mensen zeiden dat het wellicht een (klein) gelukje bij een ongeluk was.
Een paar gaten in de boot gezaagd om de rest ook even goed te kunnen bekijken.


De rest van de boot gelukkig geen schade. De schade is echt beperkt tot de directe kielconstructie. Ok, die gaan we dus niet alleen repareren, maar veranderen, zodat de volgende keer als ik weer zo'n rots raak ik ook de kustwacht bel, maar dan om mijn excuses aan te bieden dat ik hun rots beschadigd heb
tijdens een maanloze nacht op zee besef je dat je het fragiele ruimteschip aarde bewoont
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

reparatie, modificatie kiel "Water" 21 juni 2019 08:33 #1056888

  • steef ton
  • steef ton's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1415
Eerst een schets van het plan gemaakt, hele discussie hier op het forum voeren hoe een en ander het best gedaan kan worden en gelukkig heel erg veel heel goede reacties gehad alsmede de hulp van twee ZF-ers, die niet te beroerd waren om mijn globale berekeningen wat beter uit te voeren.
Ok, aan de slag dus weer.


Nieuwe balkjes maken. Veel carbon er in. En kijken dat de toekomstige kielbouten goed in de gaten gaan passen.



vervolgens de balkjes in de romp, nadat de oude er uit gezaagd zijn.



eentje laten zitten, anders gaat het verband uit de romp
tijdens een maanloze nacht op zee besef je dat je het fragiele ruimteschip aarde bewoont
Laatst bewerkt: 21 juni 2019 08:34 door steef ton.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

reparatie, modificatie kiel "Water" 21 juni 2019 08:37 #1056889

  • koenijn
  • koenijn's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 72
Heftig zeg. Maar inderdaad een goed moment om alles eens goed na te lopen voor de Azoren bezocht worden.

Enig idee/hoop wanneer de boot weer vaarklaar is?
Dehler Delanta 80 AK
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

reparatie, modificatie kiel "Water" 21 juni 2019 08:39 #1056890

  • steef ton
  • steef ton's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1415
ondertussen de kiel een beetje verbouwen. Een brede flens er tegen aan lassen en nieuwe, dikkere boute er in.

tijdens een maanloze nacht op zee besef je dat je het fragiele ruimteschip aarde bewoont
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

reparatie, modificatie kiel "Water" 21 juni 2019 08:43 #1056892

  • steef ton
  • steef ton's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1415
Ik voeg even nog wat leesvoer en foto's toe.
Ik hoop over een week of 2, 3 weer te kunnen varen.
Balkjes er in lijmer en carbon pennen er in.



tijdens een maanloze nacht op zee besef je dat je het fragiele ruimteschip aarde bewoont
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

reparatie, modificatie kiel "Water" 21 juni 2019 08:44 #1056893

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3619
Pfoe! Wat een K-klus! Dit wil je ook helemaal niet!!!

Wel interessant: heb je meer foto's van de kielbouten, ook schoongemaakt?
M.a.w. Hoeveel materiaal is er nou echt weg?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

reparatie, modificatie kiel "Water" 21 juni 2019 08:45 #1056894

  • steef ton
  • steef ton's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1415
alle balkjes er weer in en de punten, waar de balkjes vastzitten weer verder versterken met nóg meer carbon

tijdens een maanloze nacht op zee besef je dat je het fragiele ruimteschip aarde bewoont
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

reparatie, modificatie kiel "Water" 21 juni 2019 08:50 #1056896

  • steef ton
  • steef ton's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1415
@ Joop66: De bouten waren op zichzelf in orde. De roest was oppervlakkig. Maar ik heb ze nooit helemaal vertrouwd, zoals jij je nog zult herinneren. Maar na zo'n klap konden ze natuurlijk in geen geval blijven zitten. En K-klus die je niet zou willen valt wel mee hoor. Er zijn nog maar 4 platen en 2 halve schotten min of meer origineel aan deze boot. Ja, ik weet het, ik had beter een geheel nieuwe kunnen bouwen. Nu ja, dat heb ik nu eigenlijk ook gedaan... ;)
tijdens een maanloze nacht op zee besef je dat je het fragiele ruimteschip aarde bewoont
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

reparatie, modificatie kiel "Water" 21 juni 2019 08:55 #1056897

  • steef ton
  • steef ton's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1415
Bootje is alweer min of meer dicht. Volgende week de kiel er onder als het een beetje mee zit! Joepi!
tijdens een maanloze nacht op zee besef je dat je het fragiele ruimteschip aarde bewoont
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

reparatie, modificatie kiel "Water" 21 juni 2019 09:00 #1056899

  • steef ton
  • steef ton's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1415
wel stoer, al dat carbon

tijdens een maanloze nacht op zee besef je dat je het fragiele ruimteschip aarde bewoont
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

reparatie, modificatie kiel "Water" 21 juni 2019 09:26 #1056904

  • redshift
  • redshift's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2123
Wow, wat een klus. Wel gaaf dat dit kan, bij zo'n houten boot. Respect!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

reparatie, modificatie kiel "Water" 21 juni 2019 09:32 #1056905

Ik snap die toevoeging van het Carbon niet helemaal als ik eerlijk ben. De elasticiteitsmodulus van het Carbon ligt zover bij dat van hout vandaan dat de belasting eerst voor 100% door het Carbon opgenomen word. Als dat faalt word de belasting voor 100% door het hout opgenomen. Dus tenzijn het Carbon ook daadwerkelijk 100% van de belasting op kan nemen doet het feitelijk helemaal niets.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Volgende doel: Deelname aan de Vendee Globe van 2020
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

reparatie, modificatie kiel "Water" 21 juni 2019 09:39 #1056909

  • steef ton
  • steef ton's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1415
Klopt! Dat is ook de bedoeling. Het carbon neemt alle trekspanning (is dat een juist woord?) op. Het hout dient enkel om het carbon op de plek te houden. Het (sipomahonie-)hout neemt wel drukspanning op. Ik heb gepoogd een soort bruggetjes van de balkjes te maken. In een van de foto's kun je zien hoe ik het gedaan heb.
Het carbon op de balkjes is meer dan 8mm dik, unidirectionaal gelegd. Het staat onder een hoek. Een eenvoudige berekeningsbenadering leert dat de verticale krachten die zo opgenomen kunnen worden ongeveer 1/5 van de maximale trekspanning van het carbon is. Ik kwam op een maximale verticale kracht van ongeveer 25 ton, wat me wel voldoende leek (ja, klopt, veel en veel te sterk voor een scheepje met een massa van 3200 kg).
tijdens een maanloze nacht op zee besef je dat je het fragiele ruimteschip aarde bewoont
Laatst bewerkt: 21 juni 2019 09:52 door steef ton.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

reparatie, modificatie kiel "Water" 21 juni 2019 09:45 #1056913

Goed!
Wel goed vast lamineren aan de langsschotten! Krachten opnemen is 1 ding, ze moeten ook afgeleid worden naar andere delen van de constructie.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Volgende doel: Deelname aan de Vendee Globe van 2020
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

reparatie, modificatie kiel "Water" 21 juni 2019 09:45 #1056914

  • steef ton
  • steef ton's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1415
schetsje van constructie

tijdens een maanloze nacht op zee besef je dat je het fragiele ruimteschip aarde bewoont
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

reparatie, modificatie kiel "Water" 21 juni 2019 09:51 #1056916

  • steef ton
  • steef ton's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1415
Erikdejong schreef :
Goed!
Wel goed vast lamineren aan de langsschotten! Krachten opnemen is 1 ding, ze moeten ook afgeleid worden naar andere delen van de constructie.

Zeker! Ik wil dat de energie, die bij een klap verwerkt moet worden geheel op het water wordt overgedragen. De romp is erg stijf, maar als de constructie dat goed kan hebben is dat geen bezwaar. En zo'n klein scheepje kun je verrassend sterk construeren met weinig materiaal. De schotten, waar de balkjes aan vast zitten, zijn boven en onder voorzien van (veel) carbon. Ook hier weer: het carbon neemt alle spanning op, het schot is er om de bovenkant en onderkant uit elkaar te houden. Het schot (12 mm okumé multplex) neemt dus wel drukspanning op, maar geen trekspanning.
tijdens een maanloze nacht op zee besef je dat je het fragiele ruimteschip aarde bewoont
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

reparatie, modificatie kiel "Water" 21 juni 2019 09:52 #1056917

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 6217
Leuke klus :)

Wat voor materiaal heb je voor de bouten/draadeinden gebruikt? En waarom?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

reparatie, modificatie kiel "Water" 21 juni 2019 09:58 #1056921

  • steef ton
  • steef ton's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1415
Ja, dat is een goeie! We hebben daarover hier op het forum een mooie discussie gehad, waarom ik, stomme arrogante sukkel die ik soms ben, niet gevraagd had. Gelukkig hebben verscheidene ZF-ers zich daar niets van aangetrokken en mij op het juiste spoor gezet. We kwamen gezamenlijk zo op thermisch verzinkt draadeind, m24, 8.8 . Het meest normale spul dat je kunt kopen, zo ongeveer (afgezien van het verzinken dan wellicht). Maar dat zie je wel vaker: het spul dat het meest gebruikt wordt, wordt vaak zoveel gebruikt omdat daar een goede reden voor is. Voor mijn bootje is het eigenlijk veel te sterk, maar dat deert me niet. Het is iets zwaarder (halve kg of zo) op een plek waar een zeilboot dat het beste kan hebben en zo heb ik daar ieg nooit of te nimmer meer zorgen over.
Overigens is de gehele constructie bijna 10 kg lichter dan de oude en zo'n 20 keer sterker. Da's mooi toch?
tijdens een maanloze nacht op zee besef je dat je het fragiele ruimteschip aarde bewoont
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

reparatie, modificatie kiel "Water" 21 juni 2019 10:04 #1056923

Ben je ook van plan een crash test te doen als het klaar is?
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Volgende doel: Deelname aan de Vendee Globe van 2020
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

reparatie, modificatie kiel "Water" 21 juni 2019 10:07 #1056925

  • steef ton
  • steef ton's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1415
:laugh: :laugh: :laugh:
Nee, dat heb ik al eens gedaan en toen won de rots. Vandaar mijn wellicht wat paranoïde dwangneurotische manier van de boel verbouwen.
Maar mocht ik onvrijwillig nog eens zo'n test doen, dan hoop en denk ik dat de uitkomst zal zijn zoals ik eerder verwoordde: sorry voor het beschadigen van de rots...
tijdens een maanloze nacht op zee besef je dat je het fragiele ruimteschip aarde bewoont
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

reparatie, modificatie kiel "Water" 21 juni 2019 10:10 #1056927

  • roozeboos
  • roozeboos's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 16926
ja, of heel Zweden schuift een stukje op.. :)
Respect hoor, je moet maar durven zo een kwart boot er onder weg te zagen..
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
En sponsor alhier.
www.star-tracking.com www.star-safety.com www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

reparatie, modificatie kiel "Water" 21 juni 2019 10:15 #1056931

  • steef ton
  • steef ton's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1415
Dank! Maar ik heb de gehele boot al helemaal uit elkaar gehad. Dek er af, interieur er uit, roer en kiel er onderuit, tuig er af (en inmiddels geheel naar de schoothoop) en nieuw tuig volgens nieuw ontwerp (mast, giek, zeilen) er op, andere motor er in (ik wil ook nog ooit elektrisch gaan, maar dat wordt toch wat later), etc. Alleen toen dus de kielconstructie niet aangepast. Dit is dus eigenlijk het laatste stukje van die totale verbouwing.
tijdens een maanloze nacht op zee besef je dat je het fragiele ruimteschip aarde bewoont
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

reparatie, modificatie kiel "Water" 21 juni 2019 10:19 #1056933

steef ton schreef :
Nee, dat heb ik al eens gedaan en toen won de rots. Vandaar mijn wellicht wat paranoïde dwangneurotische manier van de boel verbouwen.
het lijkt erop dat je het nu goed aanpakt. Een kiel constructie behoort gewoon heel te blijven bij aanvaring met volle snelheid op een rots. Een simpel testje neemt in één keer al je twijfel weg :)
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Volgende doel: Deelname aan de Vendee Globe van 2020
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

reparatie, modificatie kiel "Water" 21 juni 2019 10:24 #1056936

  • steef ton
  • steef ton's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1415
Nou, ik zal mijn scheepje deze zomer vast wel een keer op een (zand-)bankje varen. Maar veel twijfel heb ik niet. Ook omdat ik natuurlijk vergelijkingsmateriaal heb met hoe het voorheen zat dat overigens ieg 16 jaar prima gefunctioneerd heeft. De klap op de rots was wel een erg ongelukkige. Helemaal op het uiteinde van de kiel tegen een verticaal stuk gevaren. Veel groter worden de krachten niet. Maar ik vind dat je wel gelijk hebt: ik wil dat de boot ook zo'n klap zonder problemen overleeft.
tijdens een maanloze nacht op zee besef je dat je het fragiele ruimteschip aarde bewoont
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.311 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl