Onderwerp: Bagheera uit het water

Volgende week gaat de boot voor het eerst in 7 jaar uit het water en voor het eerst sinds de bouw gaat er groot onderhoud aan het onderwaterschip gepleegd worden.

Klussen op de lijst:
- Alle bilges schoonmaken, beschadigingen bijwerken en van een verse laag verf voorzien. Helaas kan dat niet in het water ivm condens in koud(er) water.
- Alle huiddoorvoeren gaan er uit en worden dicht gelast,
- In plaats van huid doorvoeren komen er standpijpen van dikwandige stalen pijp tot boven de waterlijn en er komen geen afsluiters meer in de diverse systemen te zitten.
- Het roer word groter gemaakt, met achterop lopende zee en hoog aan de wind is er naar mijn zin te veel roer uitslag nodig om op koers te blijven en moet de autopilot te hard werken,
- Schroef moet gerepareerd of vervangen worden. 1 van de bladen is zwaar verbogen door contact met ene blok ijs.
- Roerlagers moeten vervangen,
- Schroefas lagers vervangen,
- Na 17 jaar geen antifouling gebruikt te hebben gaat er nu toch coppercoat onder de boot,

Terwijl al dit werk gedaan word gaat er ook wat las en schilderwek aan dek gebeuren. De dekdoorvoeren voor electra en signaal kabels hebben nooit echt naar mijn zin gezeten en moeten anders gedaan worden. Daarnaast is Bagheera 2 jaar terug van achter aangevaren toen de keerkoppeling kabel van een andere boot afbrak tijdens het afmeren achter onze boot. Gevlog was dat de railing zwaar beschadigd was en alle antenne kabels gebroken/stuk waren. Die schade heb ik nog noet goed hersteld en er moet een nieuwe hekstoel gemaakt worden en het dek moet hersteld worden. Het dek 2 jaar terug geschilderd, maar dat was te laat in de herfst gebeurt en de laatste laag verf is niet goed uitgehard door de nachtvorst er te vroeg overheen kwam en dat wil ik ook aangepakt hebben, al is dat puur om kosmetisch reden.

Hier een voorbeeld waarom ik de afsluiters en slangen niet meer op een boot van mij wil zien, ik vervang de hele boel iedere 7-8 jaar en dan ziet het er zo uit:


Door koud water staat er altijd condens op de afsluiters en de slangen en daar kun je niet tegen schoonmaken. Niet alleen ziet het er niet uit, maar er vind ook verzwakking plaats en dat zit onder de waterlijn en daar kan ik slecht tegen.

Zelfs de slangen beginnen te bubbelen.


Soms word de boden van de boot met een harde klap door een blok ijs geraakt, er zitten enkele kleine deuken op de onderste huidplaten die iets minder dik zijn als de rest van de huidbeplating. Ter plekke van die deuken is de verf lokaal van het staal gesprongen. Die plekken moeten kaal, 10 keer in de primer en dan de gehele bilge maar weer eens van een mooie witte toplaag voorzien worden, dat maakt het ook makkelijker om de boel schoon te houden.


Een van de kleppen van het toilet was beschadigd geraakt en tot tweemaal toe was er enkele honderden liters zout water in de voorste badkamer gelopen. Onder de vloer zit een grijswater tank voor de douche en het wasbakje, daarbovenop zit een houten 'pan' waar je bovenop staat met douchen. Er zi zout water tussen de pan en de tank deksel gekomen en de stalen bouten zijn wat gaan roesten. Het ziet er erger uit dan het is, maar nu de boel open gaat is het gelijk tijd om de bouten te vervangen, de roeststrepen weg te poetsen en de tanktop van een vers laagje verf te voorzien voor de douche pan weer terug op zijn plek gaat.


Dit voorjaar had ik al de verlenging van het roer gemaakt. Van de bouwtekeningen heb ik een verlengstuk ontworpen. Het idee is dat het roer van de boot af gaat en naar de werkplaats kom, dat ik lokaal wat verf van het roer moet halen en dan dit verlengstuk er aan kan lassen. Daarna de boel plamuren, in de verf en het roer zou 25% meer oppervlak moeten hebben met een diepgangsvermeerdering van 40cm. In de huidige situatie is de kiel 1.2m dieper dan het roer, na de aanpassing zou dat nog 80cm zijn.

Flinke klussen Erik! Ben benieuwd naar de voortgang.

Voor de komende 6 weken gaat er iedere dag aangewerkt worden, hopende dat hetbweer meewerkt. Ik ben gister terug gekomen van 6 weken vakantie, en voor de vakantiebhad ik bagheera al leeg geruimd, vandaag kunnen we er dus vol tegenaan. Ik ben van plan aan het eind van iedere dag even een kort stukje te wchrijven over wat we gedaan hebben en hoe we het doen. Er moet/kan best een hoop voorbereid worden, dat scheelt tijd op de werf.

De lokale werf heeft wat rare 'regels'. Zo rekenen alleen de dagen die je op de wal staat, niet de hoeveelheid dagen die je hebt gereserveerd. Echter, als je niet klaar bent op de afgesproken dag, en een andere boot heeft die plek nodig, dan leggen ze je te water ongeacht of je klaar bent of niet. Ik heb dus 5 weken gereserveerd, maar hoop met 3 weken op het droge klaar te zijn. Veel tijd gaat op aan droogtijd voor de verf, en verven kan niet alsbhet regent. We wonen in een regenwoud hier en ik hoop dat de regen zich wat aan de seizoenen houdt deze zomer/herfst.

Kan de Bagheera redelijk dicht bij huis/werkplaats uit het water?

Sinds dit voorjaar hebben we een werf die door de gemeente is opgezet, die hebben een 150 ton kraan en dat is op 2km van mijn huis en ligplaats van de boot. Ik kan dus ook veel dingen meenemen naar mijn werkplaats voor laswerk/draaibank of onderdaks in de verfzetten.

Dat is nog best dichtbij.

2 km, daar kunnen vele ZF'ers enkel van dromen.

Ik smul altijd van jouw 'klusjes' en spitsvondigheden. Ik kijk dan ook uit naar het verslag!

Lol, en ik dacht dat ik een waslijst aan klussen had. Heel veel succes gewenst.

Leuk dat je ons weer meeneemt! Komen er op de standpijpen ook geen afsluiters?

Leuk, zin om dit te volgen!
2km van huis herken ik, mijn winterstalling is ook 2km, heerlijk!

Je weet het vast al en komt vast goed, maar let op met het coppercoatproces, is een delicaat werkje qua aanbrengtijd maar ook geschikte omstandigheden. (Temperatuur en vochtigheid)
Bij mij is het goed gegaan en is dan ook helemaal top, maar heb ook al enkele "mislukte" pogingen gezien.
En dan bedoel ik voornamelijk de hechting op de ondergrond.
Dan wordt het ineens een heel duur grapje als je het nog eens moet doen...

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Waterman schreef : Ons dorpje is niet met een wegennet verbonden en van het ene eind naar het andere eind is 20km. Dus als het in het dopr beschikbaar is, dan is het nooit meer dan 15km van ons huis vandaan, meer wegen zijn er gewoon niet.
LeisureLola schreef : Helaas was het nog maar een klein deel van de kluslijst. In totaal staan er 212 punten op met een totaal van ruim 1600 uur werk. Mijn doel is om ongeveer de helft van het werk gedaan te hebben tegen het voorjaar.
Pelagic 28i schreef : Er zijn op de boot maar 3 huiddoorvoeren. 1 centrale inlaat en 2 overboord uitlaten. Dat is allemaal gecombineerd voor de motor, de wasmachine, twee toiletten, de douche en twee wasbakken. De gecombineerde overboord krijgen geen aflsuiters. De centrale buitenwater manifold krijgt een afsluiter per gebruiker, maar de boot 'drijft' daar niet op, die zijn meer bedoeld om de buitenwater manifold toch te kunnen gebruiken zonder dat alle gebruikers aangesloten hoevben te zijn.
Accelerate schreef : Dat is het enige waar ik me zorgen om maak. Op een warme zomer dag is het hier nauwlijks warm genoeg om copper coat te kunnen smeren en de luchtvochtigheid is hier zeker een dingetje omdat we in een regenwoud wonen. We gaan het zien. Copper coat is nog zeker 4 weken in de toekomst en helaas gaat het weerbericht niet zover vooruit.

Vandaag alle bilge pompen, zes in totaal, uit de bilges gehaald zodat deze schoon gemaakt kunnen worden en zodat ze niet in de weg zitten tijdens het verf proces. Alle slangen zijn tevens ook uit de bilge getrokken.

Omdat ze in Amerika geen bokken gebruiken zoals we in Nederland gewend zijn en omdat Bagheera een 2.3m diepe kiel onder haar romp heeft, heb ik 7 jaar terug zelf een bok gemaakt om haar op te zetten voor onderhoudswerk. Die bok is demontabel omdat ik niet wil dat deze te veel ruimte inneemt. De afgelopen 7 jaar hebben we geen 'werf' gehad hier op het dorp waar ik het kon gebruiken, dus die bok heeft 7 jaar in het bos gestaan. vanmiddag met een paar van mijn buren het ding in elkaar gezet om zeker te weten dat er niet te veel roest is, niets verbogen en alles nog compleet is. Daar heb ik geen fotos van gemaakt, maar alles ligt nu op de trailer zodat ik de bok volgende week naar de werf kan brengen om deze in elkaar te zetten op de plek waar Bagheera droog zal staan.



De bilges lijken op het moment droog genoeg met een water temperatuur van 16 graden. Hopelijk morgen de roest schoonmaken en een eerste laag primer zetten, zou mooi zijn als dat niet allemaal hoeft te gebeuren als de boot op het droge staat.

Vanmiddag ook verder gegaan met het maken van de standpijpen. Alle pijpen, buizen en slangen in het onderwater gedeelte van de boot worden vervangen door RVS 316 pijp wat ik aan elkaar las. Geen kans op lekkages meer. De metalen pijpen worden allemaal ingepakt in isolatie om condens te voorkomen.

Je hebt weer kluswerk genoeg. Ik blijf je onderwerp volgen.

Is het gebruik van rvs en staal onderwater wel een goede combinatie? Vanwege elektrolyse is mij juist geadviseerd om voor de standpijpen dikwandig staal te gebruiken ipv rvs. Ook de bouten/moeren voor de anodes zijn gewoon van staal.

De standpijpen zijn van dikwandig staal, niet RVS. Ik gebruik alleen RVS voor de manifold voor de buitenwater verdeling.

Ik neem aan dat er een hevelbeveiliging op komt?

Nou Erik succes met deze klus, dat ga ik zeker volgen.
Het denkwerk vooraf is heel belangrijk en gezien hoe jij de klussen oppakt ben ik hier ook benieuwd naar.
Ben ook benieuwd hoe het onderwaterschip er na zoveel jaar uit ziet.
Hier in Nederland, zeker met de laatste hete zomers, merk ik relatief veel aangroei wanneer je een jaartje over slaat.

Mooie kluslijst Erik. Blijf posten zodat we je kunnen volgen. Succes!

Heb je ook over de mogelijkheid gedacht om de coppercoat te spuiten?
Dat is bij ons schip ook gedaan naar volle tevredenheid.
En misschien een rvs strip tussen anker beslag en ankerlier zodat de ketting minder roest schade kan veroorzaken?efe op jouw advies hebben we tijdens de refit de standpijpen vervangen door dikwandige buis die boven de waterlijn uitkomt.
Ook daarover erg tevreden en ook makkelijk als er een afsluiter vervangen moet worden.

Voor de isolatie van de standpijp: in ons zelfbouwhuis met balansventilatie hebben we ivm condens de luchtinlaat omwikkeld met armaflex (zelfklevend). Dat werkt fantastisch en er kan ook geen vocht onder komen. Maar de pijp is natuurlijk niet meer te inspecteren.



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Grote klus Eric,

je was geen voorstander van A.F. Hoe ziet de boot eruit als deze uit het water is gehaald ?

Verder zou ik op een stalen boot geen coppercoat toepassen. Koper een staal zijn niet zo'n geschikte combinatie. En het nut van standpijpen zie ik ook niet duidelijk. Standpijpen kun je niet inwendig beschermen en je zal ze moeten beschermen tegen vorstschade.

Er zijn degelijke afsluiters en solide slangen. Bronzen of kunststof afsluiters zijn zo wie zo beter bestand tegen het grote oppervlak van koper materiaal.

En wat te doen met kathodische bescherming. Zink anodes in combinatie met Coppercoat ?

Groet,


Bram

Bram:

Ook RVS is in een standpijp tamelijk zinloos. Op zout water tenminste. Tenzij je naar duplex RVS gaat, is ook 304 en ook 316, en 316Ti niet roestvast. Dik staal is prima. Als je rekent op een afname van 1-2 mm per jaar. Dus je rekent met een aangenomen afname, en voor die tijd slijp je ze er weer uit, en vervangt ze. Daarbij creëert RVS een galvanisch potentiaal naar je gewone staal toe. Net als koper. En ook ongeveer net zo erg als koper.

Groot voordeel van standpijpen is de eenvoud. Hoe dat werkt met bevriezen, zou ik zomaar niet kunnen zeggen. Metalen kogelkranen kunnen er in ieder geval niet tegen. Ik neem van Erik zomaar aan dat dat een normale praktijk is in die regionen.

Over coppercoat:

Dat is alleen maar een probleem als er stroom kan lopen tussen de koper en de stalen romp. Maar de koper zit ingebed in isolerende epoxy. En er komt ook een, neem ik aan, isolerende laag op de romp onder de coppercoat. Ik zie geen problemen.

In weerwil van wat de wereld voorschrijft, smeer ik al 25 jaar koper houdende AF over mijn alu saildrive. Geen centje pijn. Hij moet wel zelf netjes in de lak staan. Maar dat moet toch.

Beste Joop,

Ja, RVS heeft weinig zin voor standpijpen.

Coppercoat bevat wel koperdeltjes in de epoxie maar ook aan het oppervlak en op de scheepshuid. Bovendien vaart Eric in gebieden met schurende ijsschotsen. Dus is er een kans op staal omgeven door koperdeeltje zal zeker voorkomen.

Standpijpen moet je beschermen tegen vorstschade.

Wil wel een zien hoe je alu staarstuk eruit ziet als je het gehele jaar een ligplaats hebt op op zoutwater. Ook hier het advies geen koperhoudende AF te gebruiken.

brambo schreef : Inderdaad liever niet en ik heb het 17 jaar lang gemeden. Dit is een foto na 6 weken stilliggen, De boot was 8 weken terug nog helemaal schoon gemaakt. De laag mosselen is zo'n beetje 3 tot 4cm dik en er groeien ook anemonen en andere soorten zeewier op.



Koper en staal gaan prima samen. De bronzen afsluiters en schroeven die al 80 jaar op stalen schepen worden toegepast geven daar een goed voorbeeld van, je noemt in je eigen bericht notabene bronzen afsluiters als solide oplossing. Een bronzen afsluiter zit net zoveel koper in als 10m2 coppercoat.

Standpijpen zet je zowel van binnen als van buiten in de verf, daar gebeurt helemaal niet mee. De afvoer pijpen van de kuipen zijn ook van dikwandige stalen pijpen en daar zit nog steeds een prima verflaag aan de binnenkant. Vorstschade heb je ook geen last van, de boel kan gewoon naar hartelust bevriezen en weer ontdooien zonder dat je er iets mee hoeft te doen. Zolang er lucht boven zit kan het ijs gewoon uitzetten zoals het natuurkundig wil doen en is de druk op de pijp verwaarloosbaar, met 12mm wanddikte gebeurt er helemaal niets met die pijp. Ook dit is niet anders als loospijpen van bijvoorbeeld een kuip.
Er zitten nu anderhalf duims afsluiters van brons op en ze wegen enkele kilos per stuk. Met condens op koud water zijn die van 'buiten' altijd nat/vochtig en de corrosie is niet van de lucht, zie foto in mijn eerste post. Ook heb ik het nooit een prettig idee gevonden dat mijn boot op een slang met een slangklemmetje drijvende gehouden word. Dat worden nu dus gewoon stalen pijpen tot boven de waterlijn. De catodische bescherming is niet anders als de rest van de stalen romp, dat is allemaal hetzelfde materiaal.

Joop66 schreef : Ik zet ze van binnen gewoon in 14 tot 16 lagen epoxy verf en dan gaan ze net zo lang mee als de boot zelf zonder een spatje roest erop.

Vandaag heb ik de hele dag op de kop in de diverse bilges gehangen. Alle elektrische lenspompen zijn eruit, alle slangen terug getrokken, alle bedrading eruit en ik heb nu ongeveer de helft van het totale bilge oppervlak schoon gemaakt en dat is nu bijna klaar om in de verf te zetten. Na schoonmaken vind ik het er beter uitzien dan ik verwacht had. De meeste van de rode 'splots' die je ziet is de grondverf waar ik door de toplaag heen geschuurd heb. Er zijn nog enkele hoeken waar ik even met en andere schuurmachine in moet om het goed schoon te krijgen.

Verder heb ik de buitenwater kraan en pomp uit de kombuis verwijderd. Die heb ik al meer als 12 jaar niet gebruikt, dus die komen ook niet meer terug in de boot.
Ik had ook nog een klein handje vol met elektra draden onder de vloer die geen functie meer hadden en die zijn er nu allemaal uit omdat de hele vloer eruit is.

Standpijpen, hoera!
Hoe minder gaten in een scheepsromp, hoe beter. En als het dan toch moet: liever boven dan onder de waterlijn.

Vraag: hoe gaat het in jouw contreien met aangroei IN de pijpen?

Bedankt weer voor het opzetten van dit draadje en het delen!