Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
De mogelijkheden om zelf te knutselen/ontwikkelen met de nieuwste generatie mini-PC's is eindeloos. Omdat er diverse fraaie initiatieven lopen die best wat eigen plek behoeven, bundelen we onze kennis in deze categorie.

Onderwerp: Autopilot Tiller Drive icm Pypilot controller

Autopilot Tiller Drive icm Pypilot controller 22 nov 2020 13:49 #1230198

  • roozeboos
  • roozeboos's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 19706
nou, gelukkig maar.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
En sponsor alhier.
www.star-tracking.com www.star-safety.com www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autopilot Tiller Drive icm Pypilot controller 22 nov 2020 15:20 #1230232

roozeboos schreef :
Sorry, hier moet ik toch als elektronica ontwikkelaar met meer dan 30 jaar ervaring even op reageren. Technisch inhoudelijk.

Ik heb al eerder aangegeven dat het probleem van Mems sensoren is dat de de gemeten koers mede erg afhangt van de helling van de module. Dat is dus precies wat een zeilboot doet, dat hellen. En dus krijg je onbruikbare waardes.

Het zegt zeer veel over de elektronica ontwikkelaar met meer dan 30 jaar ervaring als hij niet beseft dat voor de koerscorrectie die nodig is onder helling er bewegingssensoren zitten op het boardje die heel nauwkeurig helling, pitch en versnelling kunnen meten.
Onno Harders eigenaar van
www.boatcontroller.nl en www.pcnautic.nl
Prutsen is de meest onderschatte fase van een creatief proces
Laatst bewerkt: 22 nov 2020 15:40 door Zeilprutser.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autopilot Tiller Drive icm Pypilot controller 22 nov 2020 15:39 #1230246

roozeboos schreef :
Meer dan 5 graden ernaast is echt een probleem als je serieus gaat zeilen.

Ik heb nog helemaal geen noemenswaardige verschillen gezien in mijn testen ook niet onder zware helling op het water vergeleken met een EV100 set.

Het probleem is dat ik niet weet of die EV100 nu wel zo goed is dus ik stel me voorzichtig op.
Hoe weet je nu welke van de 2 een afwijking geeft bij een verschil, dat vergelijk je dan met de COG met wat ik gezien heb zonder wetenschappelijk bewijs geeft mij de indruk dat de pypilot best wel goed is.

Heb een jaar of 5 geleden een hele dag gevaren en getest met een Tacktick, Raymarine AP welk type weet ik niet meer, Thrane, Autonnic en een Chinees Elektronisch kompas toen kwamen op de Chinees na alle eigenlijk gelijkwaardig uit de kast. Heel digitaal logbestand van alle sensoren opgeslagen zodat je in tabellen de data kon vergelijken.

Maar gelukkig hebben we een vakman met meer dan 30 jaar ervaring op dit forum die wel zorgdraagt dat we scherp blijven, mijn dank daarvoor, zou jammer zijn als ik prutswerk zou afleveren :laugh:
Onno Harders eigenaar van
www.boatcontroller.nl en www.pcnautic.nl
Prutsen is de meest onderschatte fase van een creatief proces
Laatst bewerkt: 22 nov 2020 15:39 door Zeilprutser.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autopilot Tiller Drive icm Pypilot controller 22 nov 2020 15:42 #1230250

  • roozeboos
  • roozeboos's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 19706
Zp. dat is nu de tweede keer achtermekaar met je op de man reactie jegens mij.
Is het nu zo moeilijk om net als ik een technisch inhoudelijke reactie te geven, en het daar bij te laten?
die vervelende extra reacties van je zijn uiterst respectloos, en onnodig. Beetje het nivo van de het net verwijderde lid.

Ik heb het doorgegeven aan de moderatoren.

Lees ook eens de reactie van Reuver, gewoon inhoudelijk met argumenten en al. Het kan dus gewoon.
En hem geloof ik daarom dan ook eerder, dan jou.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
En sponsor alhier.
www.star-tracking.com www.star-safety.com www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Laatst bewerkt: 22 nov 2020 15:48 door roozeboos.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autopilot Tiller Drive icm Pypilot controller 22 nov 2020 15:46 #1230252

  • roozeboos
  • roozeboos's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 19706
Inhoudelijk: Een hele dag getest, schrijf je. Nou dan zal het wel kloppen. :blink: wij van wc eend...
Er was geen golfslag toen zeker?

Terwijl je net schrijft dat je persoonlijk heel weinig ervaring hebt.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
En sponsor alhier.
www.star-tracking.com www.star-safety.com www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autopilot Tiller Drive icm Pypilot controller 22 nov 2020 15:51 #1230256

  • HotSnail
  • HotSnail's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 759
reuver schreef :
@roos
Ik denk dat dat je een beetje moeilijk denk over de installatie (in absolute zin dan).

Voorbeeld 3D GPS:


......KNIP.....

Er is nergens gezegd dat een 3D GPS bruikbaar is voor een pilot. En de laatst bekende nauwkeurigheid van een sensor zat volgens mij rond de 30cm. Als je 2 onafhankelijke GPS-sen vergelijkt heb je het dus over een meetfout van ca 60 graden.

Maar om even aan te sluiten bij roos:
Leuk projectje, maar niet voor 1 winter.

Is in principe geen 3D GPS, dat is de meeste GPS al, je krijgt ook hoogte info. Het is een GPS kompas wat op basis van twee of drie gelijktijdige fixen de oriëntatie bepaald, met twee of drie antennes.

De commerciële apparaten werken met een autopilot, dat hadden we een jaar of 8 geleden varend (i.s.m. een Raymarine piloot) op een motorschip bij ons op het werk. Werkte prima, vele malen beter dan een elektronische unit. Kan er ook mee te maken hebben dat het een stalen motorschip van 16m was, maar toch :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autopilot Tiller Drive icm Pypilot controller 22 nov 2020 15:53 #1230258

Ja ik heb maar 1 keer gevaren met wel veel wind en helling geen hoge golven met de Pypilot en op dat schip zat ook een EV100 set en een analoog kompas.
Dat noem ik weinig ervaring met het systeem.

Dat wil niet zeggen dat ik geen ervaring heb met kompassen.

En wij van wceend hebben een andere dag 5 jaar geleden dus de verschillende kompassen getest die niet van wij van wceend waren met de hoop dat de Chinees/"onze" goed zou zijn, helaas bleek die dus niet te voldoen en toen hebben wij van wceend "ons" Chinees kompas afgekeurd.
Onno Harders eigenaar van
www.boatcontroller.nl en www.pcnautic.nl
Prutsen is de meest onderschatte fase van een creatief proces
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autopilot Tiller Drive icm Pypilot controller 22 nov 2020 17:02 #1230293

HotSnail schreef :
Is in principe geen 3D GPS, dat is de meeste GPS al, je krijgt ook hoogte info. Het is een GPS kompas wat op basis van twee of drie gelijktijdige fixen de oriëntatie bepaald, met twee of drie antennes.

Ik definieer voor het gemak een 3d dynamic sensor gps hier als een systeem dat roll en pitch kan leveren. Minder wil je niet als input voor een AP.
De commerciële apparaten werken met een autopilot, dat hadden we een jaar of 8 geleden varend (i.s.m. een Raymarine piloot) op een motorschip bij ons op het werk. Werkte prima, vele malen beter dan een elektronische unit. Kan er ook mee te maken hebben dat het een stalen motorschip van 16m was, maar toch :)

Het maakt nogal uit of je op een waterverplaatsend motorschip vaart, een snel motorschip of een kleine zeilboot. Positieve ervaringen met een zwaar motorschip lijken mij geen garantie voor werking op een klein zeilschip. Zware motorschepen kunnen veel meer vrij bewegen, waar zeilboten heel geforceerd in een bepaalde positie liggen.

Zelfs lichte snelle motorschepen bewegen heel anders als een zeilboot.

JRC richt zijn product (gezien de berichtgeving) met name op zware zeeschepen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autopilot Tiller Drive icm Pypilot controller 22 nov 2020 23:19 #1230410

  • Aswin
  • Aswin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 480
roozeboos schreef :


Ik heb al eerder aangegeven dat het probleem van Mems sensoren is dat de de gemeten koers mede erg afhangt van de helling van de module. Dat is dus precies wat een zeilboot doet, dat hellen. En dus krijg je onbruikbare waardes.

Nu is dat op te lossen met omgekeerd geïnstalleerde sensor erbij en dan weer het verschil als heading gebruiken.
Maar ik ben wel benieuwd of iemand dat al zo werkend heeft , op hobby nivo, dat het ook bruikbaar is voor een AP. Want dat is allemaal echt niet zomaar even "heel goed" werkend

Je kunt niet uitgaan van een twee assige mems sensor als er ook helling in het spel is, je zult ook die moeten meten om tot een 3 assig beeld te komen. Dat je vervolgens vrij gemakkelijk plat slaan om tot een richting te komen. Ik heb een post over IMUs geschreven waarin wordt uitgelegd hoe dit nauwkeurig werkt.
Laatst bewerkt: 22 nov 2020 23:19 door Aswin.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autopilot Tiller Drive icm Pypilot controller 23 nov 2020 07:11 #1230424

Bedankt voor de uitgebreide uitleg Aswin! Ook voor mij heel informatief!

Ter aanvulling in de opensource wereld zijn er hele slimme jongens die deze software al hebben gemaakt en daar maakt Pypilot gebruik van.
Onno Harders eigenaar van
www.boatcontroller.nl en www.pcnautic.nl
Prutsen is de meest onderschatte fase van een creatief proces
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autopilot Tiller Drive icm Pypilot controller 24 nov 2020 14:59 #1230944

He, he, ben er eindelijk uit!
Ik ga toch eerst een instapmodel maken.

Mijn eerste schets van de folie (geen correcte verhoudingen en lettertype):

Achter het grijze ovale rondje boven de A komt waarschijnlijk een rood ledje zodat je kan zien zonder op het display te kijken of AUTO actief is.
Dat lijkt mij handig? (kan zijn dat ik het toch weglaat)

Het displaytje wordt deze: www.jlxlcd.cn/UpFile/2015922133914.pdf

Het doosje het zelfde als de Pelagic maar dan net 1 maatje kleiner 130x90x40 vs de 150x110x40 van Pelagic.
Na de demosets ga ik kijken of ik met een dedicated pcb dan de 130x90x25 behuizing kan gebruiken.

Onno Harders eigenaar van
www.boatcontroller.nl en www.pcnautic.nl
Prutsen is de meest onderschatte fase van een creatief proces
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autopilot Tiller Drive icm Pypilot controller 24 nov 2020 15:12 #1230952

  • Eclips
  • Eclips's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4909
Zo'n extra controle-ledje juich ik van harte toe.
Roald

Wat niet goedgekeurd is, is wellicht nooit gekeurd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autopilot Tiller Drive icm Pypilot controller 24 nov 2020 15:31 #1230964

  • Sonador
  • Sonador's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 7040
Dat ziet er fraai uit, ledje voor auto is wel handig.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autopilot Tiller Drive icm Pypilot controller 24 nov 2020 18:06 #1231022

  • jmarinis
  • jmarinis's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 646
Netjes!. Dat LED lampje om aan te duiden dat hij op auto staat is wel erg handig
Als het even kan niet weglaten svp
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autopilot Tiller Drive icm Pypilot controller 28 nov 2020 07:58 #1232035

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13582
Eclips schreef :
Zo'n extra controle-ledje juich ik van harte toe.
Ik ook.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autopilot Tiller Drive icm Pypilot controller 28 nov 2020 09:45 #1232070

Een extra ledje is nuttig, maar gebruik deze dan niet voor de status van de AP.

Het lijkt mij dat je een signaal nodig hebt bij windshift (zit volgens mij niet in de software) en bij het bereiken van de eindstops.

Als je al een led gebruikt, kan dan een 2-kleurenled?
Groen => AP
Rood => storing

Even voor de status van de AP:

Daar kan ik mee leven.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autopilot Tiller Drive icm Pypilot controller 30 nov 2020 12:54 #1232667

Het doosje (middelste) is binnen, veel "eleganter" dan verwacht!


reuver schreef :
Als je al een led gebruikt, kan dan een 2-kleurenled?
Groen => AP
Rood => storing

2 kleuren led, 2 leds, RGB kan allemaal...
Wil zelf ook graag nog een buzzertje/pieper
Nog belangrijker ik wil graag in het menu de achtergrond verlichting kunnen aan/uit zetten en dimmen
Lees: forum.openmarine.net/showthrea...3&pid=17128#pid17128

Moet alleen nog "ff" in de code geklopt worden.......
Onno Harders eigenaar van
www.boatcontroller.nl en www.pcnautic.nl
Prutsen is de meest onderschatte fase van een creatief proces
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autopilot Tiller Drive icm Pypilot controller 20 jan 2021 08:07 #1246046

  • Sonador
  • Sonador's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 7040
Of ik een stukje wilde gaan zeilen om de pypilot te testen?
"Uhm ... ja natuurlijk, maar de boot ligt een beetje uit elkaar momenteel, momentje."
Ik hou een schuin oog naar de wind en weersvoorspelling, en ondertussen maak ik rustig de boot weer zeilklaar. Nieuwe slangen en verse olie voor het oude motortje, accus weer aan boord, wat kleine dingen zoals het motorbedieningspaneel weer monteren, grootzeil er weer op etc etc.

Inmiddels was Våghals weer zeilklaar, en Maandag zou een prima dag voor zeilen kunnen worden. Graadje of 5 werd voorspeld, en er zou een mooi windje komen, die wat vlagerig zou moeten zijn volgens het Harmonie model, dus in de haven voor de zekerheid toch even een rifje gezet. Dat geeft wat rust, en bleek ook de goede zet te zijn. Ondertussen ook alles nog even klaar gelegd, en het groen van de kuip geveegd.

Onno was inmiddels aangekomen, en na een babbeltje heeft hij zijn testopstelling gemonteerd op de boot. Na een kleine kalibratie, vertrekken wij uit de haven, nog in de luwte hijs ik alles omhoog.
Beetje ruimte opgezocht en de pypilot stuurautomaat aan gezet. We zaten hoog aan de wind, en de testopstelling deed het "out of the box" meer dan prima, ik probeer de boot bewust slecht te trimmen en van het ene gangboord naar het andere gangboord te gaan, maar hij reageert uitstekend op die dingen.

Het allereerste wat mij opviel, was dat de tillerdrive nauwelijks hoorbaar was. Ik zei: "Is mijn tillerdrive kapot omdat hij meer lawaai produceert dan deze tillerdrive?" (zijn dezelfde tillerdrives)
"Nee, dat komt door de aansturing van de motor " is het antwoord.
Bij de raymarine is het aan of uit met vol vermogen, waar het bij de pypilot het progressief gebeurt.

Dat geld ook voor het stuurgedrag, waar de raymarine vrij grove stuurbewegingen maakt, is het met de testopstelling rustiger en vooral slimmer. Daarmee word de koers strakker aangehouden. Bijkomend voordeel is dan het stroomgebruik daarbij minder is.
Met name op de stukken van ruime wind was het verschil aanzienlijk qua sturen, in de zin van dat de pypilot veel slimmer om gaat met de golfjes schuin van achteren.

Met name zodra je opgetild word, en dreigt iets opzij gezet te worden dan hield de pypilot het roer stabiel op de golf, waar de RM op de golf door bleef corrigeren, waarna je in het dal weer terug gezet word en vervolgens bijna zelfs gijpt omdat je je 20 tot 25 graden bent afgevallen (in extreme gevallen)

We hebben best sportief gezeild, ongv 15 mijl gedaan op allerlei koersen, gemiddeld 5,4 knp met een top van 6.2 knp, dit was gereefd en met een gebruikt oud fokje.
Al met al ben ik tot nu toe erg onder de indruk van de pypilot, ik moet er bij schrijven dat ik ook te spreken ben over mijn samengestelde raymarine setje, maar het pypilot systeem werkt wel erg stil, logisch en strak.

Zal straks een filmpje plaatsen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autopilot Tiller Drive icm Pypilot controller 20 jan 2021 08:31 #1246054

  • Sonador
  • Sonador's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 7040
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autopilot Tiller Drive icm Pypilot controller 20 jan 2021 08:50 #1246057

  • Knoet
  • Knoet's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 1618
Mooi!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autopilot Tiller Drive icm Pypilot controller 20 jan 2021 10:17 #1246071

  • Eclips
  • Eclips's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4909
Ongelooflijk, wat een wereld van verschil. Dat 'ie stiller wordt is al mooi, maar het betekent ook dat de belasting op de motor veel minder is. En dat is nog fijner.
Roald

Wat niet goedgekeurd is, is wellicht nooit gekeurd.
Laatst bewerkt: 20 jan 2021 10:18 door Eclips.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autopilot Tiller Drive icm Pypilot controller 20 jan 2021 12:28 #1246102

Eclips schreef :
Ongelooflijk, wat een wereld van verschil. Dat 'ie stiller wordt is al mooi, maar het betekent ook dat de belasting op de motor veel minder is. En dat is nog fijner.

Dat ziet er heel mooi uit...

@Zeilprutser: wanneer kunnen we dit mooie apparaatje bestellen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autopilot Tiller Drive icm Pypilot controller 20 jan 2021 13:09 #1246110

sjoerd1981 schreef :
@Zeilprutser: wanneer kunnen we dit mooie apparaatje bestellen?

Levering wordt verwacht eind februari, er is echter best al wat vraag en ik kan ook niet meteen onbeperkt leveren. Ik heb net besloten dat je de hele set nu kunt reserveren voor € 699,- (normaal prijs € 775,-)
De personen die eerder al een testset hadden besteld graag even contact met mij opnemen voor een persoonlijke regeling. Ook de personen die alleen de autopilot wensen omdat ze de drive al hebben even contact opnemen.
Heb je belangstelling stuur dan even een mailtje naar Dit e-mailadres wordt beveiligd tegen spambots. JavaScript dient ingeschakeld te zijn om het te bekijken.
Deze aanbieding geld voor nu tot uiterlijk volgende week vrijdag 29 januari zolang de voorraad strekt.

De set is compleet met Drive, Bedienunit, MotorController en overige benodigde onderdelen zoals kabels, stekkers, pin en bus.
Onno Harders eigenaar van
www.boatcontroller.nl en www.pcnautic.nl
Prutsen is de meest onderschatte fase van een creatief proces
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autopilot Tiller Drive icm Pypilot controller 20 jan 2021 14:55 #1246131

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5926
Ik ben benieuwd hoe hij op golven reageert, dit is gewoon vlak water.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autopilot Tiller Drive icm Pypilot controller 20 jan 2021 15:00 #1246132

  • Sonador
  • Sonador's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 7040
Op zee zal hij veel rustiger sturen, dan wat je op de video ziet.

Op een klein bootje, op van die kleine korte golvjes die je opzij zetten met ruime wind is het al een hele verbetering.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.363 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl