Onderwerp: Hoe werkt een Lifeline het beste?

Een nieuw draadje over lifelines, om de 200 myls topic een beetje schoon te houden.

Hoe kunnen we het beste de lifeline toepassen, zonder dat we alsnog slachtoffer worden wanneer we struikelen?

Wat noballast vertelde vind ik eigenlijk wel slim. Een lijn aan de mastvoet.
Ik neem aan naar achteren? eventueel ook nog eentje naar voren.
Dan heb je geen lijnen/banden op het gangboord liggen, en de lijn waar je aanklipt ligt dan in het midden van de boot, ipv dicht bij de railing!

De looplijn moet zo veel mogelijk nabij de hartlijn van het schip bevestigd worden, maar dat is makkelijker gezegd dan gedaan.

Hoe passeer je een sprayhood met een doorlopende lijn die in het hart van de boot ligt?. Je zult toch er omheen moeten en een verbinding door de sprayhood heen met een gelast en gevormd hulpstuk maakt toch ook alleen maar dat je vòòr de sprayhood kan inhaken.

Stagen zitten ook nogal in de weg bij zo'n constructie of valt dat mee?

ik heb geen sprayhood, dus ik kan heel goed een lijntje in het midden spannen.
En dan kan ik vanuit de kuip al aanklikken.
Stom dat ik daar nog niet aan heb gedacht!

wij hebben de life line aan de mast geklikt, die is lang genoeg om bij de voorstag te komen, val je overboord is de life line direct onder handbereik voor de rest aan boord om te handelen zonder dat ze uit de kuip hoeven te komen.
de spray hood hebben we verwijderd, meer last dan lust.

Ja maar de bedoeling is denk ik, -zeker solo- , om aan boord te blijven, ook als je aan je lijflijn hangt!

Voor op zee beleg ik mijn twee (Wichard)lijnen binnen de stagen aan dek.
Ik kies dan gewoon de lijn aan loef als ik naar het voordek moet.
Voorts heb ik in de kuip een aantal speciaal aangebrachte (Wichard)ogen met contraplaat om mezelf en bemanning te borgen.
Belangrijk blijft dat je niet van het dek af kan "glibberen", dus eigenlijk ook netten aan de zeerailing.

groet,
Hans

Dit is een van de grootste problemen - het dilemma van de lengte van de lijn. Te lang en je blijft als solozeiler in een gevaarlijke situatie naast je boord hangen. Te kort en je kunt er niet bij. Ik vaar veel solo, ook op zee, en de gevaarlijkste situaties die ik heb meegemaakt was bij het zetten van de spinnakerboom: dan moet je naar voren om de schoot erin te zetten en ook bij de mast zijn. Ik moet toegeven dat ik hem wel eens heb moeten loshaken omdat er van alles verward zat.
Daar komt het gevaar van het zelfopblazende reddingsvest bij. In Engeland is een dame aan lijflijn en vest overboord gegaan, waarbij het opblazende vest haar zodanig beklemde, dat ze alles moest losmaken en daarna nog uren heeft rondgezwommen in de Ierse zee, totdat ze door een werkelijk mirakel door een ander schip werd opgepikt. Bij een soortgelijk incident kwam de schipper om het leven. Het heeft in de Engelse watersportbladen (PBO en YM) geleid tot een heftige discussie.
Misschien moet je een lijflijn helemaal niet combineren met een zelfopblazend vest!
Chris

Sealover schreef :
Maar kan je dan niet toch nog over de railing vallen, wanneer je de lijn gebruikt uiteraard.?

roozeboos schreef :

Sealover schreef :
Hetzelfde heb ik ook; in feite lopen de beide lifelines tegen de opbouw aan tot aan de preekstoel.Alleen heb ik die lifelijnen aan de kuipkant niet met een sluiting maar met een takeling vastgemaakt. Die kun je eventueel makkelijker doorsnijden.
En aan het harnas uiteraard een lifelijn met twee sluitingen , één op korte afstand ( minder dan 1 meter) en een op iets van 1,5 meter. Bij het naar voren gaan , zeker bij veel wind, haak ik de korte aan zodat ik alleen min of meer kruipend naar voren moet. Als er wat meer te doen is haak ik de lifelijn aan een vast bevestigingspunt.
De lange lijn is meer voor in de kuip om overal bij te kunnen waar ik als ik solo vaar op groot water alijd mezelf aanpik aan een haak vóór in de kuip .Niet dat dat bij rustig weer nou echt nodig is maar meer om hem niet te vergeten als ik naar voren moet of het weer slechter wordt. Naar voren hoef ik trouwens eigenlijk zelden want ik heb een rolreef en alle lijnen naar de kuip ( ook voor de eenlijns reven van het grootzeil). Ik kan daarmee zelf binnen bij het schakelpaneel.
Ad

Volgens mij is het de combinatie van de lifelijn en de deklijn (weet de exacte benamingen niet) die er toe doet. Een korte lifelijn gekoppeld aan een deklijn die losjes op het dek ligt voorkomt het overboord gaan niet. De deklijn gaat vrolijk een eind mee over de railing...

Volgens mij moet de combinatie:
1. zodanig kort zijn dat je nooit over de railing kan gaan, of
2. zodanig lang zijn dat je (als je overboord slaat) bij de spiegel van de boot kunt komen.

Wat een strijd moet je leveren om al bungelend langs een (meestal varend) schip aan boord te komen. Ik denk dat het gros van ons het niet lukt om langs de boorden weer aan boord te komen. Uitputting en onderkoeling liggen op de loer. Als de lijn lang genoeg is om bij de spiegel te komen zal het veel minder kracht en atletisch vermogen kosten om weer aan boord te klimmen.

Eric, het probleem is dat als je achter de boot wordt aan gesleept je onder water wordt getrokken en je jezelf 100% zeker NIET bij de boot kunt krijgen aan de lifeline. Om dan ook nog de zwemtrap uit te klappen en aan boordt te klimmen lijkt me een welhaast onmogelijke opgave..

Je zou bijna een noodknop willen dat een soort ankerlier activeert die je langzaam binnentrekt. Maar ja dan kun je je lijn maar op één plek vastmaken. Ik heb bij gebrek aan ervaring nog nooit een lifeline omgehad hoor, ik brainstorm maar wat.

Evaluationcopy schreef :
Niet jou binnenhaalt maar het anker laat zakken, wel met redelijk eind ketting of lijn vastgemaakt. Boot draait in de wind en ligt redelijk stil en jij kunt er op komen (als je achterop kunt bereiken).

Leuk voor het Ijsselmeer of vlak langs de kuzt maar bij 50meter+ diepte?
Als je i.p.v. een dikke lijn achteruit een dunne neemt ( 4 of 5 mm) kun je die wel aan roer of stuurautomaat binden. door de geringere weerstand in het water trekt die niet zo hard dat het roer / de stuurautomaat een ruk krijgt zonder dat je eraan trekt. Moet natuurlijk drijven en een fluorescerende kleur hebben , of een stel van die fluorescerende visdobbers . Maar ja , 'snachts heb je daar weer weinig aan. Hoewel , zijn die er niet ook lichtgevend?
Dan maar wat electronisch met een electrisch dingetje aan de helmstok of zo.
Héé alweer wat voor een Hiswas award...

Ad

waverider82 schreef :
Is dat echt zo?
Ik kan me haast niet voorstellen dat je met een uitgeklapt zwemvest en een snelheid van, zeg 6 knopen, onder water wordt getrokken. Ik heb wel eens iemand achter de boot meegetrokken en die ging niet onder (was in zwembroek en zonder zwemvest). Zelfs achter een snelvarende (speed)boot lukte dat nog. Moet ik er wel bij zeggen dat in beide gevallen die kinderen hun armen gebruikten en de lijn vasthielden.
In ieder geval acht ik de kans vele malen groter om op die manier aan boord te komen dan via een hoog vrijboord. Ik ga er dan wel vanuit dat een drenkeling bij bewustzijn is.

Of we blijven gewoon allemaal thuis, probleem opgelost

Persoonlijk denk ik dat er niet een goede manier is, maar dat je bij elke boot een goed systeem moet verzinnen, wat moet voldoen aan een aantal eisen zoals sterk genoeg, je moet er niet over kunnen struikelen, genoeg aanklikpunten, mogelijkheden om veilig van de ene lijn naar de andere lijn (of oog) te klikken. En een goed harnas MET EEN KRUISLIJN!
Ik heb persoonlijk bijzonder weinig vertrouwen in het weer in een varende boot kunnen komen met een opgeblazen zwemvest terwijl je meegesleurd wordt, alhoewel dit ook per boot verschild (als je zo'n lage zwemachtersteven hebt, kweeniehoedatheet, wordt het al makkelijker denk ik). Dus de lijn moet misschien zo kort zijn dat je er echt niet naast komt. En inderdaad moet de zeereling dusdanig zijn dat je er niet tussendoor kun glijden.
Je ziet bij oceaanzeilers wel dat ze bij slecht weer echt heel hoge netten tussen de stagen spannen (dit werkt alleen goed bij een bezaanmast), dat lijkt me nu altijd een fijn systeem, maar heb het nog nooit in de praktijk gezien.

Grt Tom.

Eric Z schreef : Ik ben als kind, varende in een klein rubberbootje, wel eens gesleept door het zeilbootje van mijn broer. Dat zeilbootje kun je vergelijken met een Middellandse Zeejolletje. Dat ding kwam met een rubberboot erachter zeilend amper vooruit, maaarrrrrr, trok mijn rubberbootje wel degelijk onder water. Met hooguit 3 knopen snelheid...

Dus óf je wordt onder water getrokken, óf je bent een soort van meegesleepte zwemband waardoor je echt bijna geen mogelijkheid hebt om de zwemtrap te gebruiken. En na een minuut op 10 worstelen en spartelen lukt het zeker niet meer... Kortom: de lifeline moet zo kort zijn dat je altijd de dekrand, en liefst zelfs de zeereling écht binnen handbereik hebt.

Eigenlijk zou iedere boot een gecombineerde rail voor de lifeline en handreling op de kajuit moeten hebben. Hmm, even denken, als er toch al lijnen van de mast naar de kuip lopen, kan er nog wel een vaste bij worden geplaatst. En dan nog eentje midden over het voordek van de mastvoet naar de boeg. Alleen langs de buiskap blijft ff lastig...

Dus toch maar géén buiskap dan??
Ad

Eigenlijk zou een lifeline met een soort autogordelmechanisme uitgerust moeten zijn.
Bij een te sterke ruk aan de lifeline of teveel lijn in één keer dan blokeert het
mechanisme.

Voor mij ook een award ?

Vinni

Ik denk dat er wel wat te verzinnen is voor een lifeline die zichzelf oprolt.

Maar dan nét ietsje anders: je begint met de standaard korte lengte van één meter. Maar je hebt bij het zetten van de spi, omdat je rechtop moet staan, heel even iets meer lengte nodig en drukt daarom op een knop waardoor je anderhalve of twee meter tot je beschikking hebt, maar dan wel met de (lichte) tegendruk van een veer die de lijn automatisch langzaam weer inrolt tot de één meter waarna hij de lijn op die lengte weer automatisch blokkeert. Goed idee? Kom maar op met die award!

Nu nog iets moois als loopband (gecombineerd met de handreling?) voor de award van volgend jaar bedenken...

Helemaal niet gek. Met het rolmechaniek op het harnas, en een knop erop om de zaak evt te deblokkeren, bijvoorbeeld om naar de zwemtrap te komen.
Vinni schreef :