Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Scharendijke-Leiden 26 ft , mast onstrijkbaar.

Scharendijke-Leiden 26 ft , mast onstrijkbaar. 15 juli 2013 11:37 #416074

  • Fly-Tour
  • Fly-Tour's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5857
Ik heb een v/d Stadt 26 aangeschaft, deze moet echter overgevaren worden vanuit Zeeland naar Leiden. Vertrekpunt is Scharendijke, Grevelingenmeer.

Omdat ik weet dat vele ZFers nogal vaak varen op de Zeeuwse wateren, start ik hier een topic om wat advies in te winnen over het varen op de grote wateren, waar ik overheen moet.

De route is als volgt: Grevelingenmeer af, Grevel. sluis door en dan over de Krammer, door de Krammersluizen. Vervolgens over het Volkerak, door de Volkeraksluis en dan het Hollands Diep op. Vervolgens via de Dordtsche Kil naar Dordrecht, vanuit Dordrecht de Noord op. Dan de Lek een stukje Westwaarts op en vervolgens de Hollandse Ijssel op richting Gouda, de sluis bij Gouda door en dan de spoorbrug door.

Daarna nog een aantal bruggen door en dan ben ik bijna thuis. De Koudekerkse Brug is voor mij de laatste brug.

Het is nog niet zeker of ik de mast van het scheepje strijken kan, daarom houd ik het er voorlopig op dat ik met staande mast overal langs moet. Ik ben druk bezig een truc te bedenken om hem toch te kunnen strijken, maar ik moet nog zien of dat lukken gaat. Het liefst zou ik hem platgooien ergens bij Gouda, zodat ik niet afhankelijk ben van de belachelijke bedieningstijden van de spoorbrug daar en daarvandaan alleen nog maar de spoorbrug bij Alphen open hoeft (deze is zelfs te laag voor een sloep), voor de rest zou ik overal zo onderdoor kunnen.

Ik heb al een waterkaart van Zeeland gekocht.
Mijn favorieten:
Een verwittigd man is er twéé waard.
Reken niet op geld of goed dat men nog ontvangen moet, want gewis, de rekening is mis.
Gereed geld dingt scherp.
Geen slapende honden wakker maken.
Laatst bewerkt: 15 juli 2013 11:46 door Fly-Tour.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Scharendijke-Leiden 26 ft , mast onstrijkbaar. 15 juli 2013 11:50 #416080

het is toch een zeilboot? zeeland -> scheveningen -> ijmuiden -> NZK -> haarlem -> Kaag.
voorlopig wel wind tegen :(
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Scharendijke-Leiden 26 ft , mast onstrijkbaar. 15 juli 2013 11:52 #416082

  • Fly-Tour
  • Fly-Tour's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5857
roozeboos schreef :
het is toch een zeilboot? zeeland -> scheveningen -> ijmuiden -> NZK -> haarlem -> Kaag.
voorlopig wel wind tegen :(
Ik ga de zee niet op Daaag... :evil:
En trouwens, dat is behoorlijk omvaren.. :laugh:
Mijn favorieten:
Een verwittigd man is er twéé waard.
Reken niet op geld of goed dat men nog ontvangen moet, want gewis, de rekening is mis.
Gereed geld dingt scherp.
Geen slapende honden wakker maken.
Laatst bewerkt: 15 juli 2013 11:54 door Fly-Tour.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Scharendijke-Leiden 26 ft , mast onstrijkbaar. 15 juli 2013 11:54 #416083

  • Koezt
  • Koezt's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8146
Zou idd gewoon de staande mast route nemen. Trek er een dag of 2 voor uit. Kan mooi nu...
Zorg wel voor een betrouwbare motor. Die grote jongens daar gaan echt hard. Ook de snelheid van een konvooi (en daar kom je ws toch in terecht) ligt hoog (tenminste in mijn beperkte ervaring (1x :whistle: ))
Dehler Duetta 94 - Koezt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Scharendijke-Leiden 26 ft , mast onstrijkbaar. 15 juli 2013 11:55 #416084

  • Fly-Tour
  • Fly-Tour's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5857
Koezt schreef :
Zou idd gewoon de staande mast route nemen. Trek er een dag of 2 voor uit. Kan mooi nu...
Zorg wel voor een betrouwbare motor. Die grote jongens daar gaan echt hard. Ook de snelheid van een konvooi (en daar kom je ws toch in terecht) ligt hoog (tenminste in mijn beperkte ervaring (1x :whistle: ))
In principe wordt het met staande mast, zoals reeds vermeld, maar dat is niet 100 % zeker. De route zoals ik varen wil is sowieso een staande mast route, maar 2x zo snel te doen wanneer de mast wel strijkbaar is.

Betrouwbare motor heb ik, Honda 8 pk van 2008. Nooit een verkeerd klapje gegeven.
Het is de bedoeling dat ik zo ver mogelijk op de zeilen vaar, spaart nogal wat brandstof.

Volgens mijn planning vaar ik aankomende zaterdagochtend heel vroeg weg om zo vroeg mogelijk (wanneer hij open gaat om 07:00) door de Grevelingensluis te komen, de sluizen daarna zijn 24-7. Behalve sluis Gouda.
Mijn favorieten:
Een verwittigd man is er twéé waard.
Reken niet op geld of goed dat men nog ontvangen moet, want gewis, de rekening is mis.
Gereed geld dingt scherp.
Geen slapende honden wakker maken.
Laatst bewerkt: 15 juli 2013 12:03 door Fly-Tour.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Scharendijke-Leiden 26 ft , mast onstrijkbaar. 15 juli 2013 12:23 #416095

  • hypervisor
  • hypervisor's Profielfoto
die mast is toch wel strijkbaar te krijgen?

wil je anders de strijk installatie van mijn bootje lenen? een 3 loper met lange lijn en een spiboom. dan kan je die gebruiken om hem mee te laten zakken.

hoef je alleen maar ff een oog te halen die je op de mast kan popnagelen voor de spiboom als die er nog niet op zit

en dan maak je even een schaar die je achterop kan zetten.
Laatst bewerkt: 15 juli 2013 12:23 door hypervisor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Scharendijke-Leiden 26 ft , mast onstrijkbaar. 15 juli 2013 13:49 #416113

  • -Mara-
  • -Mara-'s Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3128
Fly-Tour schreef :
Koezt schreef :
Zou idd gewoon de staande mast route nemen. Trek er een dag of 2 voor uit. Kan mooi nu...
Zorg wel voor een betrouwbare motor. Die grote jongens daar gaan echt hard. Ook de snelheid van een konvooi (en daar kom je ws toch in terecht) ligt hoog (tenminste in mijn beperkte ervaring (1x :whistle: ))
In principe wordt het met staande mast, zoals reeds vermeld, maar dat is niet 100 % zeker. De route zoals ik varen wil is sowieso een staande mast route, maar 2x zo snel te doen wanneer de mast wel strijkbaar is.

Betrouwbare motor heb ik, Honda 8 pk van 2008. Nooit een verkeerd klapje gegeven.
Het is de bedoeling dat ik zo ver mogelijk op de zeilen vaar, spaart nogal wat brandstof.

Volgens mijn planning vaar ik aankomende zaterdagochtend heel vroeg weg om zo vroeg mogelijk (wanneer hij open gaat om 07:00) door de Grevelingensluis te komen, de sluizen daarna zijn 24-7. Behalve sluis Gouda.

Grevelingensluis draaid momenteel 24/24 krammer ook volgens mij.
Eventueel ontmasten in dinteloord?
Voorheen delaat72

De beste psychiater?
Een dagje op het water!

Aloa 27sc "Mara"
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Scharendijke-Leiden 26 ft , mast onstrijkbaar. 15 juli 2013 15:27 #416135

  • Bram6
  • Bram6's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1379
Fly-Tour,
Deze tocht is prima in twee dagen te doen. Al een aantal keren heen en weer gevaren met staande mast. Zoals al eerder gemeld, de Grevelingensluis draait 24 uur. Wachttijden bij bruggen en sluizen vallen best mee vind ik. Marifoon is hier wel handig bij om je te melden. 1 maal overnachten vlak voor de ijsel in de verenigingshaven links voor de van Brienneoordbrug, hele aardige mensen daar. Dag 2 wat meer bruggen maar ruim voor de avond ben je dan in Koudekerk. Wanneer je nog iets anders wilt weten, laat het horen.
Aanvulling, ik lees dat je wilt zeilen. Sommige stukken is dat denk ik niet verstandig en als de wind niet uit de goede hoek komt wordt dit lastig. Zeilend zou ik er 3 dagen van maken.
Bram6
Laatst bewerkt: 15 juli 2013 19:55 door Bram6.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Scharendijke-Leiden 26 ft , mast onstrijkbaar. 15 juli 2013 18:26 #416163

  • Dekadent
  • Dekadent's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 1837
Ik vaar het in 1 lange dag.... Met staande mast, met ongeveer 6 knopen door het water. Dan is een weekend met 4,5 knopen door het water toch meer als zat tijd?

Beetje vroeg opstaan, motor starten en gaan. Bij westenwind lekker motorzeilen om snelheid te houden. Het is geen raketwetenschap, deze route. Echt niet! Goed stuurboord houden, achterom kijken voor oplopende beroepsvaart, marifoon uitluisteren ( of gewoon zonder gaan )kaartlezen en zorgen voor voldoende koffie.

Veel plezier!

Dekadent
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Scharendijke-Leiden 26 ft , mast onstrijkbaar. 15 juli 2013 19:45 #416191

  • Brassman
  • Brassman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 690
Lekker zeilen tot Hollands diep, bij Noordschans of Willemsdorp even binnenlopen om joe mast in de mik te gooien, en verder lekker joe eigen route nemen.. B)
Catch that Wind!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Scharendijke-Leiden 26 ft , mast onstrijkbaar. 15 juli 2013 20:12 #416201

  • Fly-Tour
  • Fly-Tour's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5857
Ik lees vele reacties waarin iets staat als: even de mast plat, waarom zou dat niet kunnen? Het punt is dat de mastondersteuning niet geschikt is om de mast in te laten kantelen.
Zie foto:



Ik hang gewoon een takeltje aan een of andere brug en hijs de mast eraf :evil:
Mijn favorieten:
Een verwittigd man is er twéé waard.
Reken niet op geld of goed dat men nog ontvangen moet, want gewis, de rekening is mis.
Gereed geld dingt scherp.
Geen slapende honden wakker maken.
Laatst bewerkt: 15 juli 2013 20:20 door Fly-Tour.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Scharendijke-Leiden 26 ft , mast onstrijkbaar. 15 juli 2013 20:21 #416205

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8681
Met die N-wind zal er van zeilen weinig komen, op de Grevelingen, stukje Krammer en Hollands Diep, verder kun je het bijna wel vergeten.

Als je zaterdag kort na de middag bij de Kil bent, dan heb je daar wel stroom mee. Dat lijkt me belangrijker. Rond 18.00 uur heb je dan ook weer stroom mee op de Hollandsche IJssel. Ook daar kun je af en toe de zeilen zetten.
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Scharendijke-Leiden 26 ft , mast onstrijkbaar. 15 juli 2013 20:34 #416207

  • Fly-Tour
  • Fly-Tour's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5857
Tja het ligt er maar net aan hoe hoog je aan de wind kan komen.

Op het Hollans Diep lijkt mij dat je wel zeilen kan wanneer er Noordenwind is, dan vaar je halve wind tot aan de wind.

BTW, heb jij een getijdenklok bij de hand ofzo?
Mijn favorieten:
Een verwittigd man is er twéé waard.
Reken niet op geld of goed dat men nog ontvangen moet, want gewis, de rekening is mis.
Gereed geld dingt scherp.
Geen slapende honden wakker maken.
Laatst bewerkt: 15 juli 2013 20:37 door Fly-Tour.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Scharendijke-Leiden 26 ft , mast onstrijkbaar. 16 juli 2013 05:04 #416243

  • hypervisor
  • hypervisor's Profielfoto
@fly tour, is het een doorgestoken mast? ja dan zal je hem er uit moeten takelen idd

weet je zeker dat er onder dat kapje geen mastvoet zit? want het lijkt me niet echt een logische keuze voor dit type schip om de mast door te steken

Wel apart dat er dan 3 draden op dek niveau uit komen. die had ik dan ook door getrokken naar binnen

ik zou idd met staande mast naar huis varen in dit geval. en thuis op het gemak die constructie eens bekijken.

die route is idd haalbaar met een dag doorvaren, wij kwamen ooit op 2 oktober met de Domp 860 van mn ouders vanaf Gorinchem terug naar Leiden (naar de plek waar mn fs 23 ook lag afgelopen seizoen), en hebben de mast pas moeten strijken bij de leiderdorpse brug (met die stier er op) omdat die net op dubbel rood was gesprongen.

we hebben het ooit ook gedaan met een 5.5 meter beenhakker vlet met een 35 pk motor er in en dat ging ook in 1 dag niet eens veel sneller als met de Domp

als je maar door vaart en niet stil gaat liggen om te lunchen of tanken. ik zou ook zeker niet gaan zeilen. gewoon het gas dr op.
Laatst bewerkt: 16 juli 2013 05:09 door hypervisor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Scharendijke-Leiden 26 ft , mast onstrijkbaar. 16 juli 2013 08:01 #416289

  • Fly-Tour
  • Fly-Tour's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5857
De mast is niet doorgestoken, maar staat daar slechts met een cm of 8 in gestoken, maar strijken lijkt me niet te doen, tenzij er een mastvoet verscholen zit...

Ik ga er donderdag pas heen, ik vraag dan wel het e.a. aan de oude eigenaar , misschien weet hij een truc.

Als laatste, waar dat kan en de wind goed staat zal ik motorzeilen, om extra snelheid te krijgen bovenop het motorren.
Even een kegel kopen, anders wordt het een dure grap. (ookal hoor je mijn Honda haast niet lopen)
Mijn favorieten:
Een verwittigd man is er twéé waard.
Reken niet op geld of goed dat men nog ontvangen moet, want gewis, de rekening is mis.
Gereed geld dingt scherp.
Geen slapende honden wakker maken.
Laatst bewerkt: 16 juli 2013 08:06 door Fly-Tour.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Scharendijke-Leiden 26 ft , mast onstrijkbaar. 16 juli 2013 08:11 #416293

Buitenom en dan bij Katwijk weer naar binnen.
Alweer 5 jaar en 10 mmaanden lid, de Rev is een gepasseerd station, daarom heb ik Faran gevraagd om mijn eigennaam als scherm naam te gebruiken.
Rob Bosman was dus Rev.
SV Second Chance de bouw van onze eigen hout epoxy catamaran, 12 m x 6m
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Scharendijke-Leiden 26 ft , mast onstrijkbaar. 16 juli 2013 08:12 #416294

  • hypervisor
  • hypervisor's Profielfoto
om bij katwijk op het gemaal te klappen :)

nee bij katwijk kan je helaas niet naar binnen of buiten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Scharendijke-Leiden 26 ft , mast onstrijkbaar. 16 juli 2013 08:21 #416302

  • Fly-Tour
  • Fly-Tour's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5857
Rev schreef :
Buitenom en dan bij Katwijk weer naar binnen.
Dat hoor je te weten Rob , dat je bij Katwijk niet naar binnen kan, als je wel eens op zee zeilt.
Overigens snap ik het na al die jaren nog niet waarom daar nooit eens een sluis aangelegd is en een mooie havenmonding..

Maar zonder gekheid, ik ga met een vreemde boot al helemaal voor geen goud de zee op.
Daar is dit bootje ook niet echt voor..
Mijn favorieten:
Een verwittigd man is er twéé waard.
Reken niet op geld of goed dat men nog ontvangen moet, want gewis, de rekening is mis.
Gereed geld dingt scherp.
Geen slapende honden wakker maken.
Laatst bewerkt: 16 juli 2013 08:22 door Fly-Tour.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Scharendijke-Leiden 26 ft , mast onstrijkbaar. 16 juli 2013 08:24 #416303

oja, staande mast Kaag naar Katwijk dat zou wat wezen!!
ik ben voor!!

als het rustig weer is , zoals nu, Flytour is het bijna net als de Kaag hoor. ik heb ook met 6BFt met een nog kleinere dehler sprinta zonder problemen gevaren van zeeland naar ijmuiden.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Laatst bewerkt: 16 juli 2013 08:26 door Account op verzoek verwijderd 13.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Scharendijke-Leiden 26 ft , mast onstrijkbaar. 16 juli 2013 08:29 #416306

Fly-Tour schreef :
Rev schreef :
Buitenom en dan bij Katwijk weer naar binnen.
Dat hoor je te weten Rob , dat je bij Katwijk niet naar binnen kan, als je wel eens op zee zeilt.
Overigens snap ik het na al die jaren nog niet waarom daar nooit eens een sluis aangelegd is en een mooie havenmonding..

Maar zonder gekheid, ik ga met een vreemde boot al helemaal voor geen goud de zee op.
Daar is dit bootje ook niet echt voor..

Ik dacht dat het een sluis was of ik dat hoor te weten NEE waarom wel eigenlijk.
En waarom is een vd Stadt niet geschikt voor op zee ??
Alweer 5 jaar en 10 mmaanden lid, de Rev is een gepasseerd station, daarom heb ik Faran gevraagd om mijn eigennaam als scherm naam te gebruiken.
Rob Bosman was dus Rev.
SV Second Chance de bouw van onze eigen hout epoxy catamaran, 12 m x 6m
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Scharendijke-Leiden 26 ft , mast onstrijkbaar. 16 juli 2013 08:31 #416308

  • Pjetrow
  • Pjetrow's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1863
Waarom strijk je de mast niet met behulp van een kraan?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Scharendijke-Leiden 26 ft , mast onstrijkbaar. 16 juli 2013 08:31 #416309

  • Fly-Tour
  • Fly-Tour's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5857
Dan heb je alleen maar de spoorbrug over de vliet!
Die spoorbruggen zijn voor mij de grootste bottleneck als ik dat bootje met staande mast ga halen.
Als ik in een dag het wil redden, MOET ik daar om 13.13 zijn, want dat is op zaterdag de enige draaitijd van die brug, daarna draait over de Gouwe en de Oude Rijn alles tot 22:00 geloof ik.

Er is nog een optie: Over Delft, bij Delfshaven vanaf de Nieuwe Maas naar binnen. En dan door Delft, Leidschendam etc heen. Iemand die daar iets over weet? Of zijn daar vaste bruggen?
Mijn favorieten:
Een verwittigd man is er twéé waard.
Reken niet op geld of goed dat men nog ontvangen moet, want gewis, de rekening is mis.
Gereed geld dingt scherp.
Geen slapende honden wakker maken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Scharendijke-Leiden 26 ft , mast onstrijkbaar. 16 juli 2013 08:32 #416311

  • Fly-Tour
  • Fly-Tour's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5857
Rev schreef :
Fly-Tour schreef :
Rev schreef :
Buitenom en dan bij Katwijk weer naar binnen.
Dat hoor je te weten Rob , dat je bij Katwijk niet naar binnen kan, als je wel eens op zee zeilt.
Overigens snap ik het na al die jaren nog niet waarom daar nooit eens een sluis aangelegd is en een mooie havenmonding..

Maar zonder gekheid, ik ga met een vreemde boot al helemaal voor geen goud de zee op.
Daar is dit bootje ook niet echt voor..

Ik dacht dat het een sluis was of ik dat hoor te weten NEE waarom wel eigenlijk.
En waarom is een vd Stadt niet geschikt voor op zee ??
Dat was semi grappend bedoeld Rob.

Ik had gedacht dat jij dat wel wist.
Mijn favorieten:
Een verwittigd man is er twéé waard.
Reken niet op geld of goed dat men nog ontvangen moet, want gewis, de rekening is mis.
Gereed geld dingt scherp.
Geen slapende honden wakker maken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Scharendijke-Leiden 26 ft , mast onstrijkbaar. 16 juli 2013 08:33 #416313

hypervisor schreef :
om bij katwijk op het gemaal te klappen :)

nee bij katwijk kan je helaas niet naar binnen of buiten.

Eigenlijk wel vreemd dat daar geen sluis in zit.
Alweer 5 jaar en 10 mmaanden lid, de Rev is een gepasseerd station, daarom heb ik Faran gevraagd om mijn eigennaam als scherm naam te gebruiken.
Rob Bosman was dus Rev.
SV Second Chance de bouw van onze eigen hout epoxy catamaran, 12 m x 6m
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Scharendijke-Leiden 26 ft , mast onstrijkbaar. 16 juli 2013 08:34 #416314

  • Fly-Tour
  • Fly-Tour's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5857
Pjetrow schreef :
Waarom strijk je de mast niet met behulp van een kraan?
Je was me voor, ik postte iets wat niet als antwoordt op jou was bedoeld.
Goed, een kraan?
Ja, op zich een idee, maar sommigen rekenen ijskoud 5 tientjes daarvoor, nou dan wil ik wel een nachtje extra er over doen.

We gaan het zien.
Maar ik denk dat het met staande mast niet in een dag lukt.
Als ik om 06:00 wegvaar en om 07:± bij de Grevelingensluis ben, daarna ga ik het niet redden om voor 13:13 bij de Gouda- spoorbrug te zijn.
Nog een punt is dat op de Oude Rijn op zaterdag alles tot 18:00 draait zover ik weet. En dat op de Gouwe ook waarschijnlijk.
Maar ik ga dat nu nakijken in de Almanak.
Mijn favorieten:
Een verwittigd man is er twéé waard.
Reken niet op geld of goed dat men nog ontvangen moet, want gewis, de rekening is mis.
Gereed geld dingt scherp.
Geen slapende honden wakker maken.
Laatst bewerkt: 16 juli 2013 08:40 door Fly-Tour.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.178 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl