Onderwerp: Opnieuw roep om vaarbewijs.

Vaarbewijs is gewoon geldklopperij. Mijn zoon ,stuurman grote vaart, machinist grote vaart, visserij officier, marcom A, veiligheids certificaten,(papiertjes en ervaring genoeg zou ik zeggen) wees mij hierop.
Hij moet n.l. een vaarbewijs halen om met een bootje van 1500 cm te mogen varen! Ook mag hij niet harder dan 20 km/u. Hij doet niet anders op binnen en buitenwater.
Zelf heb ik als kind leren varen op een bootje met een 6pk bb motortje.
Een ding waar je tegenwoordig al een vaarbewijs nodig zou hebben. Ook mijn zoon heeft op mijn bootje leren varen. Net zoals met veel andere dingen, op een natuurlijke manier leren. Gewoon met vallen en opstaan. Dat is leuk.
Thans bevaar ik een 13 mtr. lange zeezeiler. De vaarreglementen haalde ik vroeger uit boeken. Tegenwoordig gewoon van internet. Iedereen wordt volgens de Nederlandse wet geacht hier kennis van te nemen toch??
Een onderzoek naar overtredingen op het water heb ik nog nooit ergens kunnen lezen. Er gebeurd ook bijna niets. Zelf heb ik eens aan een agent op het water gevraagd, welke bekeuringen bij hem het meest voorkwamen. Snelheidsovertredingen!!!! Dat zijn mensen met een vaarbewijs!!!!
Bij het "nieuwe vaarbewijs" zijn er ook technische vragen bijgekomen. B.v over gasleidingen en elektrische installaties .Daar zijn volgens mij andere cursussen voor. En als je geen verstand van techniek hebt, kun je er beter van af blijven, en gewoon aan een vakman vragen. Dat is veel veiliger. Verantwoording heb je of niet! Een vaarbewijs voegt daar echt niets aan toe. Het werkt alleen maar problemen in de hand.
Nee, een laagdrempelig maar gericht vaarbewijs, ook voor niet vaarbewijsplichtigen, wordt dan leuk om erbij te hebben. Het blijft tenslotte gewoon hobby en liefhebberij.
Voor mij geen vaarbewijs, en mijn zoon vindt het zelfs een belediging.
Hij blijf maar voorlopig varen op z'n bootje van 50.000 ton met een reddings bootje op het achterdek die 40 km/u vaart. En ik? Ik ga gewoon
maar weer de zeesluis door. Het bootje is gewoon W.A. verzekerd. Dus als ik dan toch na 40 jaar schade zou maken, wordt het gelukkig gewoon vergoed.
Veel vaarplezier!

sundance schreef : Zo'n reactie op een draad waar al in geen jaar meer op gereageerd is doet me altijd denken aan dat klooster waar maar één keer per jaar door één monnik iets gezegd mocht worden.
Na 8 jaar en 8 opmerkingen over de soep zei vader overste dat het geouwehoer over de soep afgelopen moest zijn...

www.vamex.nl/content/uploads/Vrijstellingen.pdf

Kan je kwaad worden zonder reden

Als ik het dan goed begrijp heeft de zoon van sundance dus gewoon vrijstelling.
Terecht zou ik zeggen.

En ik ben blij dat er nog steeds zoiets bestaat als regels en handhaving...

issuu.com/twovisions/docs/ks_week_31_14?e=0/8765132

ron b schreef :
Dat dacht je, dat is niet zo, het is zelfs nog krommer, ja hij heeft vrijstelling voor vaarbewijs II, dat is dan klaar denk je, maar er zit nog wel een adertje onder het gras, de beste man heeft geen vrijstelling voor vaarbewijs I, nog krommer is dat hij een beperkt examen mag doen om Vaarbewijs I te behalen en alleen de vragen over BPR hoeft te doen om vaarbewijs I te bekomen, vaarbewijs II krijgt hij dan kado.
Vaarbewijs II is alleen niet geldig zonder vaarbewijs I.

Klopt allemaal, ook TKN moet BPR er bij doen. Geldt voor alle behaalde papieren voor buitengaats.
Vind het ook niet meer dan normaal. Je kunt alle regels met toepassing voor elders niet zien als voldoende voor "hier" wanneer er voor "hier" specifieke regels zijn, tenzij deze regels ook in de opleiding meegenomen zijn. Wanneer je voldoende activiteit boven in kunt ontplooien en dat al aangetoond hebt door diverse bekwaamheden te hebben verkregen, is het een koud kunstje om het BPR er bij te leren wat je het vaarbewijs deel 1 oplevert, het enige wat al die buitengaats varenden ontbreekt.
Vroeger was het anders, moest je zowel het BAR, ZAR en RPR in je koppie stampen en op een gegeven moment werd het BAR veranderd in BPR. Je moest toen ook al een beperkt examen doen, alleen BPR, om het vaarbewijs 1 te kunnen krijgen. En daarmee kreeg je dan ook VB2.

Ik verwacht binnenkort een watersportlicentie bij het verbond te moeten kopen. Het is de trend om geen theorie meer te vragen maar gewoon pieken.

(-overigens heeeeerlijk om na een half seizoen wedstrijdzeilen te ervaren hoe zeer wedstrijdorganisaties de start- en bemanningslicentie serieus nemen: "Pasje vergeten? Geen probleem meneer, het is een 7 cijferig nummer en we rekenen ieder nummer wat u neerschrijft goed, zolang het maar 7 cijfers heeft. Ohja, nog een verzoek om het een beetje willekuerig te doen, ik heb nu al 3x 1234567 op mijn papiertje staan en dat valt een beetje op"-)

@ Proost het is nog erger BAR VAR en ZAR was gewoon leerstof dat allemaal viel onder zelfs het minste diploma het zg "wet van uitwijken" helaas is alleen ZAR als exameneis op papier gekomen, de rest is nooit als zodanig op papier als eis komen te staan, dus wel als leerstof behandelt geweest examen gedaan en dan ontkennnen dat het tot de examenstof behoorde, op z'n minst zeer bedenkelijk.

Dan krijg je dus de vreemde situatie dat beroeps matig de beste man bv het Noordzee kanaal mag afzakken en met z'n net zo snelvarende of nog trager rubberbootje dit niet mag, lekker van zelf sprekend allemaal.

Beste Proost. Als je het goed leest.....zie je het. Geen volledige vrijstelling!

Sundance,
Volgens mij gaat het helemaal niet om het bewijs dat je (zoon) kan varen, maar dat je kennis hebt van de geldende wetten op het binnenwater. Dus het bpr, rpr, en nog een paar van die exootjes in het binnenland. Heeft je zoon die kennis opgedaan bij al zijn opleidingen?

Ik vermoed dat dit de trigger was van het oprakelen:
www.zeilen.nl/nieuws/papieren-...ijs-niet-meer-geldig

Dubbel incasseren! Gewoon af en toe alles ongeldig verklaren en opnieuw laten betalen.

Zo gaat dat toch ook met je rijbewijs of paspoort? Af en toe is het tijd voor vernieuwing. Al ben ik met je eens dat 21,--euro wel over the top is qua prijs.

Beste Koko,
Ik heb contact gehad met mijn zoon. (Paul)
Ja, Als Maritiemofficier heb je kennis van binnenwaterwetten en recht. En veel meer dan dat.
Ook heb ik gezocht in zijn oude studieboeken. Daar heb ik inderdaad boeken hierover gevonden. o.a. B.P.R. 22e druk 2011 en ook Wetgeving voor de zeevaart Maritiem Officier (HBO).Deze boeken zijn gewoon door Het STC (Scheepvaart en Transport College) aan hem voor zijn studie geleverd. Wets- kennis en regelgeving maakte ook deel uit van zijn examen. iets wat ik ook niet wist!! Vorig jaar is het schip (En Avant 1)waar hij op voer nog op het RTL nieuws geweest. Gewoon op de Maas onder de Spijkenisser brug met een sleep die minder dan 1 meter speling had. Was uniek.
Dit maakt alles inderdaad nog krommer.

Ook heeft hij deze topic gelezen. En is blij dat Proost niet bij hem op de brug staat. Daar staan n.l. mensen die beter de Vamex regels kunnen lezen. I.v.m. vrijstellingen.

Ben ik met je eens maar op een rijbewijs staat hoelang het geldig is en gaat om een vaste periode.
Het is lekker kaas eten als je als bedrijf het voor elkaar kunt krijgen om dit soort onzin te mogen uitvoeren.

sundance schreef :
Zit ik enkel maar te verwijzen, komt er van verschillende kanten shit over me heen, krijg het > en < . Gegroet allemaal met jullie leeskennis.

hoe het er moet uit gaan zien geen idee, zoals iedereen hier al heeft kunnen lezen zit het links en rechts nog wel krom in elkaar.

Ik denk dat iedereen hier in elk geval dit niet zo persoonlijk moet aantrekken, meeste kunnen hier echt wel heel goed varen.

Maar het is natuurlijk wel bizar dat mijn neefje van zeg 16 met een zeiljacht van 14,99 meter onverzekerd gewoon het ijsselmeer op kan draven, en dat gewoon mag, ik hoop in elk geval niet dat ik in de buurt ben als hij van de plas weer afkomt en de haven weer in probeert te varen.

Jeroen-pion schreef :
Wat heeft goed kunnen varen te maken met het vaarbewijs?

Regeltjes lang genoeg onthouden om een papiertje pasje te behalen is 1, goed kunnen varen iets heel anders

Natuurlijk moet je de regels kennen, ook als je niet vaarbewijs-plichtig bent (IMHO). Dat pasje? Pffft. Ik ben niet vaarbewijsplichtig en ga die onzin ook niet sponsoren met een examen. Maar mijn huiswerk heb ik wel gedaan

goh leuk gevonden, alleen jammer dat je op het belangrijkste stuk geen reaktie geeft.

zooo naief om te denken ik weet het allemaal wel hoe het zit, ja ja maar weet de schipper van het jacht wat nu op jou afgestoven komt ook?

sundance schreef :
In dat geval is het inderdaad erg krom. Zeker als je het nivo van het vaarbewijs examen erbij neemt. Zeker deel 1 gaat qua nivo echt nergens over.

Sterker nog...

Waarom dan ook niet gelijk een verplichte medische keuring?

<off topic aanleiding van dit schrijven>
Man wat was ik weer een driedubbele portie knorrig vorige week... Even m`n rijbewijs verlengen. Ik verwacht dan verwelkomd te worden door een ambtenaar met een asbak op de balie die met een bolknak van formaat me de nodige stempels geeft en dan het riedeltje:Komtuovervierwekenterugdanishetklaar. Maar tijden veranderen natuurlijk. Gaat nu onlaaain. Gaat wel weer oudewets geld kosten want ik betaal helemaal geen (gemeentelijke)belastingen ziet u. Dus even een afspraak maken met de gemeente. Op de website. Leesleesleesleesleesgrootrijbewijskeuringleeslees... he dat slaat op mij, ik heb een groot rijbewijs. (ooit gehaald toen ik nog ambulance chauffeur was dat moest van Els Borst destijds) moet ik nou keuren? Hoedan? Leesleeslees. Formulier kopen bij het CBR en keuren bij een ARBOarts, insturen naar het CBR alwaar men er vier week naar gaat loeren en eventueel wellicht misschien goedkeuren. Dat goedkeuringsbewijs moet mee bij de aanvraag van uw rijbewijs... hmmm...
Ik naar het CBR, formulier gekocht a EUR25,80. Ook duur zo`n voorbedrukt stukkie papier + retour enveloppe. Ik naar de keuringsarts (wordt overigens niet vergoed door de verzekering) en tien minuten later stond ik weer buiten. Een potje urine en hoopjes knaken lichter. Formulier gelijk even posten, hop in de bijgeleverde retourenveloppe... staat er achterop: Voldoende frankeren aub...
KRAAAAAAAK hoorde ik 1,80 meter lager, wat denk je? Heel m`n klomp gebroken! Ja ik leef op grote voet, dus er is nogal wat te kraken.

Wordt iedere 18 jarige randdebiel zowat gratis in een te snelle auto met veel te luide muziek gepropt en losgelaten op de openbare weg, in de hoop dat deze niet meer terug zal keren naar het ouderlijk huis. Of zoiets... Moet iemand met goed verstand en ettelijke kilometers onder de kont eerst keuren...
Emoticons schieten even te kort hier!
Hoezo keuren? Als ik merk dat ik een voorruit op sterkte nodig heb. En een bril erbij. En lenzen. En twee armen mis... dan ga ik toch niet achter het stuur van 6000kilo diesel aangedreven staal op gummiebanden zitten? Hoezo is dit nou weer een goed idee? Waarom zou ik dat zelf niet even lekker kunnen bedenken?
Ik heb (in twee jaar ambu) meer ongelukken gezien van die jonge jongens dan van ervaren (en minder ervaren) vrachtwagen chauffeurs hoor! Believe me!
Stelletje nestvlieders lijken het wel... Volgens mij kan ik vliegen... PATS! Zo op een boom, of erger, een ander.

Naja... on-topic...
Zoals ik eerder betoogd heb: We hebben niet meer regels/wetten nodig. Er zijn er al te veel waardoor het onduidelijk wordt, wat een groter probleem is.
Ander voorstel: Zet ettelijke kubieke meters aan wetten over de plint en laat hier 1 wet voor terug komen...
Een ouderschapsbewijs.
Heb je ooit gestolen, ingebroken, gekraakt, niet zulke leuke dingetjes gedaan, in aanraking geweest met de sterke arm der wet, totaal gebrek aan hoffelijkheid, niet zelfstandig kunnen nadenken, egoistische trekjes wellicht? Sorry--> Geen kinders voor jullie.
Ga eerst jezelf maar opvoeden, en kom dan even terug.

Waar een goed bedoelend, liefdevol maar kinderloos echtpaar al aan moet voldoen alvorens ze een kind mogen adopteren uit een land waar buiktyfus net zo normaal is als hier een griepje... En ondertussen wordt er in 'het millieu' lustig op los ge*&^%$. Voor de jongere lezers: Het millieu is in deze context een sociale strata, heeft niets te maken met kikkers of zo.
Prima idee zo`n screening, maar zou het volgens mij ook moeten gaan gelden voor ELKE ouder.

Als iedereen een klein beetje toeschietelijker zou zijn, wat beter zou nadenken, iets minder egoistisch en wat beter opgevoed in het algemeen, dan zouden we een boel wetten kunnen missen. En dat vaarbewijs voor alle watersporters ook.

Waar gaan we de grens anders trekken?
- De Kano?
- Zwemmen in het lokale kanaaltje? Voor alle leeftijden gelijk dan maar? Wegens het dragen van vlindertjes wat ook geldt als een boot wegens een te groot drijfvermogen?
- Hengelen? (is ook een sport aan het water nietwaar?)
- Slootje springen? wederom in alle leeftijden toegepast? Vrijstelling voor het Fierljeppen mits/maar/tenzij/met inachtneming van, en dan alleen binnen de gemeente grenzen van...
- Zeiken in het water? Welliswaar geen sport op zich, maar wel weer volop mogelijkheden tot het uistschrijven van bekeuringen die maaaanden in beslag nemen om uit te typen en den diender tijdens regenachtige dagen kan voorzien van een werkplek achter treurigstemmende stapels papierwerk en die in vrijwel alle gevallen belangrijker zijn dan rubberbootdieven in Enkhuizen te grazen te nemen... (Daar moeten Bassie en Adriaan zich maar mee bemoeien)

Meh... laten we liever een beetje normaal doen tegen elkaar, hersens aanzetten des morgens bij het opstaan. Laatst genoemde orgaan nog even testen alvorens tot de dagelijkse arbeid over te gaan?
Scheelt al een hoop.
Denk ik.

Alfa Ursae Minoris schreef :
Heb alleen bovenstaande TL;DR gelezen Kan ik me wel in vinden. Beloof hierbij nooit de trossen los te gooien voor er voldoende koffie in mijn systeem zit

Al die drogredenen. Vaarbewijs stelt niets voor, simpel etc . Vroeger was dat wellicht zo. Tegenwoordig is uit het hoofd leren absoluut niet meer voldoende om te slagen. Juist door de kritiek op het vaarbewijs is de inhoud pittiger geworden. Men wil dat men begrijpt, en beredeneerd waarom een antwoord juist is, niet alleen het juiste antwoord. Simpel? Blijkbaar niet. Het gemiddelde slagingspercentage is de afgelopen jaren ook afgenomen. In 2011 slaagde nog 68% in een keer voor het examen Klein Vaarbewijs 1. In 2013 is dat gedaald naar ongeveer 57%. Dus ongeveer 1 op de 2 haalt het niet in 1 keer.
Opmerkingen over het stukje techniek slaan al helemaal nergens op. Juist omdat veel mensen geen maritiemofficier zijn, weten ze veel zaken niet. Juist dan is het belangrijk dat ze weten wat de techniek inhoudt voor de veiligheid, en wanneer het niet in orde is, ze een vakman kunnen laten komen.
En dat er vervolgens geschreven wordt dat het nooit fout gaat op het water... man man. Onder welke steen heb je dan gelegen. Afgelopen weekend nog explosie, iedere zomer dodelijke aanvaringen en verdrinkingen etc.
Wie haalt dan een vaarbewijs? Zo'n 43% wil met een snelle motorboot kunnen varen, 12% met een jetski en ongeveer 7% wil varen met een pleziervaartuig langer dan 15 meter. De overige kandidaten vinden het klein vaarbewijs vooral nuttig of hebben een Internationaal Vaarbewijs ICC nodig. Bron: Vamex.
Het zijn dus juist risicogroepen die het vaarbewijs halen. En ook een rib met 6 pk kan iemand overvaren. Het aantal jongeren onder de vaarbewijs kandidaten neemt gelukkig jaarlijks toe en vorig jaar was ongeveer 31% van de kandidaten voor het examen Klein Vaarbewijs 1 vijfentwintig jaar of jonger. Gevraagd naar de motieven blijkt dat men voornamelijk examen doet om met een snelle motorboot of jetski te mogen varen.Bron: Vamex

Voor een ervaren persoon lijkt dit onzin. Maar de wet is de wet, en dus moet iedereen zich daar aan houden. Ik rij misschien al jaren scooter en leg duizenden kilometers per jaar af, maar als ik een klein autootje zoals een fiat 500 pak, en daar uw dierbare mee dood rijdt, dan zegt niemand hier " hij had ervaring". Dan zegt iedereen " hij had geen rijbewijs". Misschien een cru voorbeeld, maar het is slechts ter verduidelijking.
_{Ten slotte: Ja ik heb persoonlijk belang bij vaarbewijzen. Maar ik zie meer dan wie dan ook hier, waarom het zo belangrijk is om kennis te hebben van de geldende regels en voorschriften. Sommige kandidaten weten werkelijk nog niets van varen, laat staan van regels en voorrang. Door op examen te gaan maken ze hierin een eerste stap.}

Preken voor eigen parochie!

Sea Force One schreef :
Wellicht verklaart dat het lagere slagingspercentage?

Verder, met alle respect, een hoog "wij van wc-eend" gehalte ...