Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: astronomische navigatie met sextant

astronomische navigatie met sextant 16 juli 2014 09:26 #533108

  • bape
  • bape's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 606
Beste zeilers,

Wie weet er een goed boek, liefst in het nederlands waarmee ik als totaal beginner mee aan te slag kan om te leren positie te bepalen met een sextant?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: astronomische navigatie met sextant 16 juli 2014 09:36 #533109

Ik vind Ocean Navigator een zeer duidelijk (leer)boek, inclusief voorbeeldtabellen waar je je (tussen)berekeingsresultatien in kunt schrijven.

Verder denk ik dat een goed boek in het Nederlands erg lastig te vinden zal zijn.

Leuk! Wat voor sextant heb je?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: astronomische navigatie met sextant 16 juli 2014 09:42 #533111

  • bape
  • bape's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 606
Nog geen, maar ben wel gefascineerd door de werking ervan. Denk dat het een winterproject gaat worden om me erin te verdiepen.
Bedankt voor de tip!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: astronomische navigatie met sextant 16 juli 2014 09:49 #533113

  • Olav
  • Olav's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 841
Henk Bezemer heeft er destijds een prima boek over geschreven op basis waarvan ik zelf met het sextant heb leren navigeren: Handboek en Werkboek Astronavigatie. Is tweedehands mogelijk nog wel te vinden.

Je kunt ook terecht bij Dick Huges. Hij geeft niet alleen cursussen (www.sextantnavigatie.nl), maar heeft er ook een ebook aan gewijd: 'De zon als GPS, een praktische handleiding voor Astronavigatie'. (180 blz, 250 foto's tekeningen en sommen; € 9.95), verkrijgbaar via www.watersportmedia.net
1997-heden: Ritme, stalen Koopmans 33 / 2018-heden: Urgje, polyester First 18
1970-1983: badeend en vlot / 1983-1987: Afrodite, polyester schakel / 1987-1997: Regatta, hechthouten Primaat
Laatst bewerkt: 16 juli 2014 09:58 door Olav.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: astronomische navigatie met sextant 16 juli 2014 10:11 #533120

  • BartWNL
  • BartWNL's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 820
Ik heb het geleerd met 'Leerboek Navigatie I' van Y. Draaisma (en anderen) uit 1986
het is een Nederlandsboek
het staat er allemaal in
het is nogal diepzinnig en stoffig

er zijn ook een deel II en III van maar geen idee wat daar in staat.

(voor zover ik weet wordt dit boek nogsteeds gebruikt op de zeevaartscholen)

Bart
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: astronomische navigatie met sextant 16 juli 2014 10:58 #533134

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8680
Handzaam en goed toegankelijk: Ivar Dedekam, Handboek Navigatie
Traditionele, electronische en astronomische navigatie in 80 pagina's met goede illustraties.
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: astronomische navigatie met sextant 16 juli 2014 13:48 #533156

  • JazzyO
  • JazzyO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1170
Bedankt voor de tips, ik ben ook gefascineerd door Astronavigatie en hoop daar dit jaar eens mee te beginnen.


Onno
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: astronomische navigatie met sextant 16 juli 2014 13:57 #533158

  • bape
  • bape's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 606
Misschien al een beetje te ver, maar ik vraag me af als je kan oefenen met een sextant in het binnenland als je geen horizon kan zien?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: astronomische navigatie met sextant 16 juli 2014 14:17 #533163

  • WindVector
  • WindVector's Profielfoto
bape schreef :
Misschien al een beetje te ver, maar ik vraag me af als je kan oefenen met een sextant in het binnenland als je geen horizon kan zien?


Ja dat kan, bij een sextant zijn vaak horizon simulators te koop.

www.navastro.fr/en/i22.html
www.zenithocean.com/celestial/choosing-a-sextant/

www.celestaire.com/vm-search.h...h=true&view=category
datema-amsterdam.nl/index.php?...t.html?keyword=astra


en specifiek voor jouw vraag:
www.celestaire.com/marine-sext...-horizon-detail.html
datema-amsterdam.nl/index.php?...n.html?keyword=astra
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: astronomische navigatie met sextant 16 juli 2014 14:34 #533166

  • Basnic
  • Basnic's Profielfoto
  • Offline
  • Geblokkeerd
  • Berichten: 350
Uit interesse:
Waarom wil je met een Sextant leren werken, puur voor de fun of als serieuze back-up?
En hoe nauwkeurig kun je met een Sextant werken op een klein zeiljacht? Met zeegang lijkt het mij erg moeilijk om een goede horizon te krijgen. Of gebruikt men puur de middagbreedte?

Persoonlijk denk ik dat je in het binnenland veel last hebt van storende verlichting waardoor je heldere hemel nogal een stuk minder is dan op zee.

Zelf heb ik een aantal jaren geleden met een sextant gewerkt op de koopvaardij, met meerdere sterren je positie bepalen, verdomd moeilijk om in de buurt te komen van de GPS positie.
Een goede sextant is nogal prijzig en snel minder nauwkeurig na een stootje.
Kortom, is een simpele hand GPS ( op accu) niet een goedkoper en beter alternatief?
Puur voor de fun snap ik het sextant alternatief.
Laatst bewerkt: 16 juli 2014 17:50 door Basnic.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: astronomische navigatie met sextant 16 juli 2014 15:39 #533175

Vond het zelf vooral leuk en interessant om er mee bezig te zijn. Hand-held er naast natuurlijk alleen al vanwege het tijdssignaal ;)

Het beste is om op land te beginnen; op een pier, havenhoofd etc heb je de meeste kans op een goede horizon en sta je stabiel. Heb ooit eens een truc gehoord om bij afwezigheid horizon via een spiegeltje op de grond te meten; je meet dan ongeveer de dubbele hoek (moet je even nazoeken).

Best wat ik ooit bereikt heb is 2 mijl naast de GPS
Laatst bewerkt: 16 juli 2014 15:40 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: astronomische navigatie met sextant 16 juli 2014 17:44 #533199

Nachtvlinder schreef :

....Heb ooit eens een truc gehoord om bij afwezigheid horizon via een spiegeltje op de grond te meten; je meet dan ongeveer de dubbele hoek (moet je even nazoeken).

....

Hier staat wat erover

http://www.zeilersforum.nl/index.php/Forum/100-reisvoorbereiding-en-veiligheid/268599-sextant-en-bakblik--wie-weet-hoe-dat-werkt#268669
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: astronomische navigatie met sextant 16 juli 2014 17:57 #533203

  • bape
  • bape's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 606
Vooral voor de wetenschap erachter en de wiskunde
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: astronomische navigatie met sextant 16 juli 2014 18:05 #533204

  • BartWNL
  • BartWNL's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 820
Basnic schreef :
Uit interesse:
Waarom wil je met een Sextant leren werken, puur voor de fun of als serieuze back-up?
En hoe nauwkeurig kun je met een Sextant werken op een klein zeiljacht? Met zeegang lijkt het mij erg moeilijk om een goede horizon te krijgen. Of gebruikt men puur de middagbreedte?

Persoonlijk denk ik dat je in het binnenland veel last hebt van storende verlichting waardoor je heldere hemel nogal een stuk minder is dan op zee.

Zelf heb ik een aantal jaren geleden met een sextant gewerkt op de koopvaardij, met meerdere sterren je positie bepalen, verdomd moeilijk om in de buurt te komen van de GPS positie.
Een goede sextant is nogal prijzig en snel minder nauwkeurig na een stootje.
Kortom, is een simpele hand GPS ( op accu) niet een goedkoper en beter alternatief?
Puur voor de fun snap ik het sextant alternatief.

hmm ik heb ook regelmatig met een sextant gewerkt, maar zat altijd binnen of op 2 zeemijl van de gps positie, dat vind ik op de oceaan toch best nauwkeurig.
en als je eenmaal de 'truc' door heb is het nog wel leuk ook.

maar of het ook op een zeiljacht ook zo goed werkt weet ik niet (door zeegang e.d.), Ik denk dat het het heus wel goed genoeg doet, "vroeger deden ze niet anders"

trouwens op het land heb je wel een Horizon, maar geen kim :) maar dat terzeide,

je kan ook horizontale hoeken meten met een sextant, 3 kerktorens en je zou je positie moeten kunnen bepalen.

have fun :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: astronomische navigatie met sextant 16 juli 2014 18:36 #533212

Ik vind dit wel een duidelijk boek

http://www.bol.com/nl/p/rya-astro-navigation-handbook/1001004006140633/?Referrer=ADVNLPPce853500cdbf9297007722f575010004740

een redelijk duidelijk nederlands boek is het boek van mary blewitt
waarschijnlijk alleen 2e hands te krijgen..

marktplaats
Laatst bewerkt: 16 juli 2014 18:40 door AccountVerwijderd5.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: astronomische navigatie met sextant 16 juli 2014 18:46 #533217

  • Baralt
  • Baralt's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 232
Ik heb het me ooit aangeleerd met het boek Astronavigatie van Bobby Schenk,

Daarmee lukte het me om van Antigua terug naar Nederland te navigeren.
Etap 26
Kroonboot 23
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: astronomische navigatie met sextant 16 juli 2014 19:21 #533223

Absoluut interessant!

Daarbij is het ook mogelijk om een positie niet te schatten op één tijdstip, maar bv een waarneming die je net voor schemering doet te combineren met een middag-breedte meting, je log, kompas en evt stroming. Een soort pijling-met-verzeiling. Boel rekenen, grafisch werk en gevoelig voor een opeenstapeling van onzekerheden (nog afgezien van berekeningsfouten) maar daardoor 10x bevredigender als er iets aannemelijks uitkomt!
Aan boord waren mijn resultaten nooit beter dan 10 mijl ofzo. Op een stabiel koopvaardijschip, topklasse geijkte sextant en veel oefening zal het veel beter kunnen. Ik heb een loodzwaar Russisch exempaar met ijk-certificaat tot 1975 geloof ik. Nog met het originele oliebusje, handleiding en lens-poetsdoekje. Geopend kistje ruikt nostalgisch ;)

Leuk om het weer eens op te pakken - gecombineerd met een iPad app als "planets" om de 3D sterrenhemel live boven je hoofd te projecteren ;)
Laatst bewerkt: 16 juli 2014 19:30 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: astronomische navigatie met sextant 16 juli 2014 19:33 #533229

  • BartWNL
  • BartWNL's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 820
Nachtvlinder, kan je 'm niet opnieuw laten ijken dan? dat zal toch niet zo duur zijn?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: astronomische navigatie met sextant 16 juli 2014 19:38 #533231

BartWNL schreef :
Nachtvlinder, kan je 'm niet opnieuw laten ijken dan? dat zal toch niet zo duur zijn?

Mss wel, zou Datema dat kunnen? Ik gebruik het ding zeker niet serieus, maar ook voor hobbywerk is het wel leuker dat je zeker weet dat het aan je eigen vaardigheid ligt en niet aan het apparaat ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: astronomische navigatie met sextant 16 juli 2014 20:27 #533240

  • BartWNL
  • BartWNL's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 820
Als Datema het zelf niet kan, dan weten ze vast wel waar het wel zou kunnen. vragen kan altijd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: astronomische navigatie met sextant 17 juli 2014 01:27 #533300

  • Poohboot
  • Poohboot's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1196
Olav schreef :
Henk Bezemer heeft er destijds een prima boek over geschreven op basis waarvan ik zelf met het sextant heb leren navigeren: Handboek en Werkboek Astronavigatie. Is tweedehands mogelijk nog wel te vinden.

Henk Bezemer hij geeft ook nog de cursus!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: astronomische navigatie met sextant 17 juli 2014 23:34 #533534

Als ik het me nog goed herinner worden sextanten "geijkt" door het KNMI.
Let wel, ze gaan niet aan je sextant prutsen, ze stellen een lijstje samen
welke fouten er zijn bij bepaalde hoeken. Zeg maar een soort deviatietabel
voor je voorliggende koersen. Bij een goede sextant zijn die fouten a.h.w.
verwaarloosbaar. Mocht de sextant eens gevallen zijn of een beste tik hebben opgelopen laat hem dan weer opnieuw ijken.

Weet niet welke methode je gaat gebruiken maar de Douwes methode is de lastigste/langzaamste ( veel rekenwerk).De Amerikaanse H.O. tafels voor zon en astro werken snel en goed. Met rekenmachientjes heb ik geen ervaring doch schijnt ook goed te werken. Het geeft inderdaad veel voldoening als je je zon- of stersbestek in de kaart ziet staan.
Heb dit zelf veelvuldig gedaan van '66 tm '83 toen we SatNav kregen B) .

Groeten, K.Brouwer
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: astronomische navigatie met sextant 18 juli 2014 07:25 #533558

  • Poohboot
  • Poohboot's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1196
Poohboot schreef :
Olav schreef :
Henk Bezemer heeft er destijds een prima boek over geschreven op basis waarvan ik zelf met het sextant heb leren navigeren: Handboek en Werkboek Astronavigatie. Is tweedehands mogelijk nog wel te vinden.

Henk Bezemer hij geeft ook nog de cursus!

En de handboeken en werkboeken zijn er ook.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: astronomische navigatie met sextant 18 juli 2014 19:57 #533704

  • Sjefke
  • Sjefke's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 151
Of 'Celestial Navigation' van Tom Cunliffe. Dun, helder, praktisch maar in het Engels. Je hebt ook de nautical almanac nodig maar die kun je dacht ik ook digitaal op een laptop of ipad zetten :-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: astronomische navigatie met sextant 05 nov 2015 20:32 #679471

Beetje oud draadje, maar goed... hier mijn kleine bijdrage.

Deze man legt uit welke fouten er in een sextant kunnen sluipen (dus niet de fouten gemaakt met berekeningen en zo).
Ook wordt uitgelegd hoe je die fouten kunt opsporen, wellicht handig voor mensen die eraan zitten te denken een tweedehandse aan te schaffen. Als er fouten in zitten waardoor het instrument ter reparatie moet worden aangeboden weet je nu wat wel en wat niet een probleem is.
Ook kan je dan makkelijker bij een instrumentmaker (firma Harri in Amsterdam bijv.) een kostenplaatje opvragen ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.190 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl