Onderwerp: bezoek NVvK aan Dienst Hydrografie

Vergeef mij dat ik wellicht een simpele vraag stel, maar hoe kom ik dan (legaal) aan de bestanden om deze te kunnen printen? Een grootformaat printer (plotter) is geen probleem om te gebruiken, maar ik moet er wel een pdf naar toe kunnen sturen. Hoe werkt dat dan zonder dat ik meteen het hele opencpn circus moet optuigen?

ilCigno schreef :
Je hoeft helemaal geen OpenCPN te gebruiken met de ingebouwde print mogelijkheid.

Je vergeet dat je een schermafdruk kunt maken en die omzetten in een pdf of in een png formaat gebruiken.

Zo kun je ieder willekeurig kaart fragment opslaan en daarna uitprinten of laten uitprinten op A3 kaartformaat.

Bram

Je antwoord is mij niet helemaal duidelijk. Moet je opencpn nu wel of niet eerst helemaal installeren om bij die kaarten te kunnen? Of is er ook een mogelijkheid om de digitale kaarten in een afdrukbaar formaat te kopen zonder opencpn?

Je kan pas een screenshot van de kaarten maken als je die eerst in OpenCPN hebt. Dat kan wel op je PC thuis, dus je hebt geen boord-pc nodig.

Voor een duidelijke print op A3 of groter zou ik de screenshots wel maken op een scherm met zo hoog mogelijke resolutie, bij voorkeur 4K.

ilCigno schreef :
Beste Timo,

een print screen optie zit in vrijwel ieder computer systeem.

Je kunt dus alles van je scherm opslaan en niet alleen volledige scherm kaart fragmenten.

Windows maakt hierbij geen bestand aan. Maar een tijdelijk opslag. Daarna plakken.
Linux maakt er gewoon een bestand, zoals je kunt zien in mijn voorbeeld.

Mijn voorbeeld komt niet uit OpenCPN maar direct van mijn beeldscherm.

Bram

Hier nog een aanvulling:

Afhankelijk van uw hardware, kunt u de Windows-logotoets + PrtScn-knop gebruiken als snelkoppeling voor schermafdruk. Als uw apparaat niet over de PrtScn-knop beschikt, kunt u Fn + Windows-logotoets + spatiebalk gebruiken om een schermopname te maken, die vervolgens kan worden afgedrukt.

U kunt uw schermafbeeldingen vinden door Verkenner te openen vanaf de taakbalk. Selecteer in het navigatiedeelvenster aan de zijkant de map Afbeeldingen en selecteer Schermafbeeldingen.

Dat is niet het antwoord op mijn vraag. Laat ik die anders stellen: Zijn we nu helemaal afhankelijk geworden van hobbymatige software (opencpn) om (thuis) de officiële hydrografische kaarten af te drukken? Of kan je die ook nog op andere wijze in een afdrukbaar format aanschaffen?

De print mogelijkheid in OpenCPN is eigenlijk niets anders dan een ingebouwde 'printscreen'. Je krijgt ook nooit groter of meer pixels dan je scherm. Bovendien heb je geen kaart randen waardoor het onmogelijk word om je (gps)positie in je papieren afdruk te plotten.
Ik heb wel een paar ideeen hoe het anders zou kunnen, maar andere leuke dingen doen heeft even voorrang.

Voor de zeevaartschool heb ik quick and dirty een paar kaartjes gemaakt voor de examens. Dit is een voorbeeld met een VMH kaart. Zoiets zou uit OpenCPN moeten kunnen komen(ooit).

ilCigno schreef :
Voor digitale kaarten heb je uiteraard een computer systeem nodig. Kan van alles zijn.

Screenafdruk formaat is systeem onafhankelijk en kun je zo op een usb stick zetten en meenemen.

Weet niet wat je aan boord gebruikt ?

Je kunt alles van je scherm opslaan. Bij voorkeur in een hoge resolutie.

Daarom begrijp ik je vraag niet.

Groet,

Bram

Volgens mij is de vraag van ilCigno of de hydrografische dienst ook gewoon PDF's levert. Ze stellen digitaal kaarten beschikbaar in een formaat dat OpenCPN kan lezen, maar leveren ze ook een formaat dat direct naar een printer kan? Doc, PDF, etc.

Dat is voor mij ook wel interessant, omdat ik anders zelf moet gaan opletten dat ik de juiste stukken van de kaart heb en niet bijvoorbeeld 2nm mis als ik niet goed oplet met screenshots maken.

De pdf's maak je zelf.

De hydrografische diensten (IHO) maken alleen kaarten in het internationale ENC vector formaat.

De rest kun je eenvoudig zelf uitvoeren. Sommige kaartleveranciers geven daar een "eigen" draai aan, door de geprinte ENC kaarten met aanvullingen uit te geven als raster kaarten.

Gewoon uitprinten van de kaarten die je direct zelf wilt gaan gebruiken. Of al back-up van je computer navigatie systeem.

Opvallend hoor: dit draadje had ooit als teneur de merkwaardige opstelling van de Dienst Hydrografie met betrekking tot het beschikbaar stellen van digitaal kaartmateriaal. In casu: de keuze die de Dienst maakt door dit materiaal alleen te verkopen aan commerciële partijen, die er dan weer kaarten van maken die alleen draaien op hun eigen software. Voorbeeld: de 1800-serie.
Met daarnaast het merkwaardige gegeven dat parallel daaraan RWS een Zeeland-kaart uitgeeft, die zo'n beetje het gebied van de 1805 afdekt, terwijl RWS verder geen enkele energie lijkt te willen steken in volwaardige kaarten voor de overige '1800-gebieden'.

Iemand zwengelt de discussie na een jaar of acht weer aan en vervolgens hebben we het posten ver over zoiets onbenulligs zoals zelf kaarten printen op papier.
In dit tijdsgewicht eigenlijk een heel vreemd fenomeen.

Alles wordt digitaal. Ook de zeekaarten voor de scheepvaart.

Maar ook in de auto. Wie heeft er nog een stratenboek in de auto en zijn die nog wel te krijgen ?

Als je toch nog recente kaarten papieren kaarten wilt hebben dan is uitprinten van digitale kaart fragmenten een optie. Papieren kaarten lopen altijd achter, zeker de uitgave van de 1800 serie.

Dan komt daarbij het bijwerken nog.

brambo schreef :
Mja. Ik hoop wel dat je snapt dat jij de hoofdverantwoordelijke bent voor de sullige wending die dit draadje heeft genomen?

Iemand roept iets over de papieren 1800-serie, die nu al heel lang geen nieuwe kaarten heeft gezien (wat op zichzelf al niet veel met het eigenlijke onderwerp van deze draad te maken heeft) en jij, als eeuwige uitlegger van hoe makkelijk alles is, gaat daar met grote graagte op in.

Terwijl nu pas het meest relevante antwoord op die opmerking komt: alles wordt digitaal. Ja, dat haalt je de koekoek!

Beste WL,

ik probeer alleen aan te geven wat veelal de nieuwste ontwikkelingen zijn en hoop dat sommige ZF leden hier wat aan hebben.

Meer niet,

Bram

brambo schreef :
Digitale kaarten op papier afdrukken; dat zijn volgens jou de nieuwste ontwikkelingen?

En nog wat: ik heb er ernstig bezwaar tegen dat je op eigen initiatief mijn forumnaam gaat afkorten tot 'WL'. Laat dat in de toekomst achterwege, alsjeblieft. Je schijft 'Wadloper', of je laat mijn naam helemaal achterwege.

Wadloper is trouwens één woord, dus alleen 'W' zou de enige juiste afkorting zijn.
Maar kort en goed: ik wens op dit forum te worden aangesproken als Wadloper.

Ik ben nog steeds benieuwd wat er destijds uit de afwegingen bij Nautin is gekomen en of er plannen zijn om naast de befaamde boeienbestanden ook (ENC)kaarten te publiceren.

ilCigno schreef : zie email.

Hans V schreef :
Die kan je voor OpenCPN kopen bij O-Charts:
o-charts.org/shop/en/6-s-63

Waarom moest dit trouwens in een spoiler-tag?

Hans V schreef :
Dat lijkt me een enigszins retorische vraag. Als er serieuze plannen in die richting zijn geweest, waren die niet acht jaar blijven liggen. Ze zijn al eerder een zachte dood gestorven.
Nautin is een organisatie die draait op vrijwilligers, die niet voor het opscheppen liggen.
Ik denk dat men het publiceren van kaarten doodgewoon een stap te ver vond.

Je kunt jezelf ernstig afvragen of je die officiële ENC-kaarten nodig hebt.
In de praktijk zijn de oeSENC-kaarten eigenlijk helemaal afdoende. Die kaarten hebben officieel ook een andere status dan de eerstgenoemden. Mogelijk dient die registratie en die permit code ook om te kunnen controleren of de kaarten op de voorgeschreven momenten worden ge-updated. Varen met verouderde kaarten is in professionele kringen een overtreding met consequenties voor verzekering, en in geval van juridische vervolging e.d.
De oeSENC-kaarten richten zich niet op de professionele markt en je mag updaten wanneer je dat zelf wilt.

Overigens zou je verwachten dat de oeSENC-kaart die Nederland omvat (in de praktijk: de Delta, marker- en IJsselmeer en de Waddenzee) dezelfde informatiedichtheid (qua dieptelijnen en lodingen) heeft als de 1800-serie. Dat is echter niet het geval.

Nou, het gekke is (ik heb dit al vaker geschreven) dat de topografische kaart van heel Nederland, schaal 1:25000, in digitale vorm voor een paar Euro via de app TopoGPS te koop is. Dus ook niet via het Kadaster zelf, daar kost een pdf (een digitaal bestand, dus) van één blad gek genoeg € 25,-

Alweer zo'n voorbeeld van hoe raar de wisselwerking tussen markt en overheiddiensten is.

Bij TopoGPS is de kaart dus niet gratis, maar ze vragen voor de hoeveelheid kaartmateriaal dat je krijgt wel een heel lage prijs.

Dit geldt bij die app overigens voor meer Europese landen. Voor eenzelfde bedrag heb je heel Noorwegen op achaal 1:50.000.

Het is allemaal niet zo eenvoudig. Je moet een licentie hebben van de hydrografische diensten (IHO). Er moet een goedgekeurde beveiliging systeem zijn tegen het kopieren. Bovendien vereist de IHO ook nog een Iso 9000 certificerng.

Verder moeten de betreffende landen er toestemming voor geven en berekenen kosten voor het kaart materiaal.

Voor de S63 kaarten, die vrijwel de gehele wereld bestrijken, moet men over een User Permit beschikken en die moet aangemeld worden bij de IHO.

O-charts kan dit voor je doen.

Met deze gegevens kun je de S63 kaarten aankopen bij de belangrijkste kaart leveranciers. Looptijd is beperkt tot een jaar. Kaarten blijven daarna wel werken.

Zoals hiervoor aangegeven, Datema doet dit alleen voor de zeescheepvaart op abonnements basis. Chartworld in Hamburg levert deze kaarten wel voor jacht toepassingen.

Bepaalde gebieden zijn minder goed bedeeld, omdat ze niet van belang zijn voor de zeescheepvaart. Voor sommige Carib gebieden is dit het geval. Daar zijn dan wel raster kaarten voor te krijgen.

Dan zijn er ook nog de omstreden CM?? kaarten. Zijn verouderde kaarten (2014), die de gehele wereld omvatten. Werken op OpenCPN

brambo schreef :

Uit jouw mond!?

Menno schreef :
Ach, vond het een beetje een zijweggetje van mijn hoofdvraag (naar de Nautin afwegingen). Dan klap ik het soms in mbv een spoiler tag. Bij mijn soms wat lange posts helpt het ook om ze toch nog een beetje leesbaar te houden voor degenen die niet in alle details of zijweggetjes geïnteresseerd zijn.

Wadloper schreef :
Ik had die aanname zelf ook min of meer gedaan, maar check het liefst bij de bron zodat mijn werkelijkheid enigszins synchroon blijft lopen met de feiten.
Nieuwe ontwikkelingen gaan ook aan Nautin niet voorbij, dus hun besluit destijds om er niet mee aan de slag te gaan staat mogelijk niet in steen gebeiteld. Maar ook dat kunnen we het beste van henzelf horen.
Als (vrijwilligers)club met de nodige cartografische know-how lijken ze mij een geschikte partij om dit op te pakken.

Wadloper schreef :
Ja, dit onderwerp is niet nieuw maar na zoveel jaar leek het me interessant om de huidige situatie rond nautische kaarten weer eens te checken.

Zoals je met je voorbeeld m.i. ook illustreert is het niet uitgesloten dat ook de nautische 'publieke domein' kaarten goedkoop door een partij worden aangeboden in een toegankelijk formaat. Voor zover ik nu zie gebeurt dat alleen (met de nodige hoepels om door te springen) voor OpenCPN en zijn we nog niet waar de USA op dit vlak al jaren is.

Kaarten moeten wel door de hydrografische diensten worden geleverd.

Er is wel een alternatief in de vorm van KAP kaarten.

map.openseamap.org/

Overigens werken de CM?? ook goed. Worden nog veel gebruikt. Niet geheel actueel, echter die rotsen liggen nog steeds op dezelfde plaatsen. Kun je ook de Nautin betonning nog inzetten.