Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: Je boot voorbereiden op een 360 graden rol

Je boot voorbereiden op een 360 graden rol 29 jan 2015 15:21 #591939

Een aardig artikel:
www.yachtingmonthly.com/sailin...t-boat-capsize-29161

Helaas heb ik het een keer zelf mee mogen maken, en ze geven hier wat goede tips om je boot veiliger te maken als deze toch onverhoopt een 360 graden rol besluit te maken.
De oplossingen die ze aandragen zijn goed, al zou ik ze persoonlijk wat robuster uitvoeren.

Alleen van toepassing op oceaan gaande zeilboten natuurlijk ;)
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Laatst bewerkt: 29 jan 2015 15:22 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Je boot voorbereiden op een 360 graden rol 29 jan 2015 15:28 #591943

Erikdejong schreef :
Alleen van toepassing op oceaan gaande zeilboten natuurlijk ;)

Ofwel het halve forum gaat reageren ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Je boot voorbereiden op een 360 graden rol 29 jan 2015 15:42 #591946

Nachtvlinder schreef :
Erikdejong schreef :
Alleen van toepassing op oceaan gaande zeilboten natuurlijk ;)

Ofwel het halve forum gaat reageren ;)

:laugh:

Erik ging jij niet kont over kop??
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Je boot voorbereiden op een 360 graden rol 29 jan 2015 15:58 #591948

Erikdejong schreef :
.... een 360 graden rol besluit te maken.

Hoe groot is de kans eigenlijk dat de boot na een korte periode ondersteboven weer overeind komt?
_______,./),__________
Let me never make the mistake of dreaming I am proscecuted whenever I am contradicted - R.W. Emmerson
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Je boot voorbereiden op een 360 graden rol 29 jan 2015 16:05 #591949

Evaluationcopy schreef :
Erik ging jij niet kont over kop??
Klopt, daarna zijwaards weer overeind. Geeft volgens mij dubbel zoveel troep :(

captain koek schreef :
Hoe groot is de kans eigenlijk dat de boot na een korte periode ondersteboven weer overeind komt?
Die kans is vrijwel gegarandeerd als je boot tenminste een monohull, waterdicht en van een redelijk gangbare vorm is (niet achterlijk breed).
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Laatst bewerkt: 29 jan 2015 16:05 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Je boot voorbereiden op een 360 graden rol 29 jan 2015 16:41 #591958

  • Zonsnel
  • Zonsnel's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2031
Of mijn bootje schade vrij weer verder zeilt na een 360 rol weet ik niet. Maar heb wel sluitingen gemaakt op de koelkast en kastjes, alles vast en ook de vloerluiken vastgeschroefd. Echt 360 rond verwacht ik niet zo snel op een vakantietochtje, maar een flinke schuiver en daarbij platgeslagen worden gebeurd wel eens. Ook dan is het fijn als dat er geen losse rommel door de kajuit heen kan slingeren.
Groet,

Zonsnel

zeilen is een manier van leven
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Je boot voorbereiden op een 360 graden rol 29 jan 2015 17:23 #591976

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29324
Nachtvlinder schreef :
Erikdejong schreef :
Alleen van toepassing op oceaan gaande zeilboten natuurlijk ;)

Ofwel het halve forum gaat reageren ;)

Nou...

Ik ben ooit 90 graden plat gegegaan met de Tooluka in de Drake Passage, dat gaf al een aardige rommel en water binnen (luikjes voor 1/4 open). En natuurlijk diep onder de indruk.

Dus 360 rond moet nóg erger zijn.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Je boot voorbereiden op een 360 graden rol 29 jan 2015 17:27 #591977

  • reuv
  • reuv's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 370
captain koek schreef :
Erikdejong schreef :
.... een 360 graden rol besluit te maken.

Hoe groot is de kans eigenlijk dat de boot na een korte periode ondersteboven weer overeind komt?

De kans dat hij overeind komt is vrij groot, tenzij hij de kiel verliest.

Bij een rol heeft de boot voldoende vaart en traagheid dat hij niet zomaar op de kop blijft liggen en rolt hij dus 90% zeker door.

Als de boot toch op de kop ligt door een golf zal een volgende golf hem vaak weer uit balans brengen zodat de zwaartekracht de boot weer overeind kan zetten. De crux hierbij is dat je niet weet hoelang het duurt voor de boot weer overeind komt. Als je pech hebt ligt de boot zo dat hij tegen de natuurkrachten in overeind wil komen en dan heb je de kans dat hij dus "ondergehouden" wordt.

Ander probleem kan zijn dat je de puinhoop krijgt zoals in het artikel beschreven, of dat de boot bij de rol de mast verliest...

Even heel praktisch in het artikel: mensen zijn schijnbaar niet belangrijk, want ik zie eigenlijk nergens handgrepen om jezelf aan vast te houden. Of het is zo logisch dat het het vermelden niet waard is. Handgrepen heb je ook gewoon bij 6BF profijt van.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Je boot voorbereiden op een 360 graden rol 29 jan 2015 18:01 #591987

Ok een beetje off topic omdat het over een KNRM reddingboot op de Noordzee gaat die 3x kapseist en niet over een zeiljacht maar zeer interessant om te lezen op een winterdag:

www.knrm.nl/_sitefiles/file/KN...nna%20Margaretha.pdf

:blink:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Je boot voorbereiden op een 360 graden rol 29 jan 2015 20:02 #592034

Het lijkt me vreselijk als je zoiets overkomt, maar bij wie is de boot zodanig voorbereidt dat de boel op z'n plaats blijft bij een 360 gr rol ?

Ik moet zeggen, bij mij niet. Wel heb ik accu's en andere zware dingen vast gezet

Mijn boot is 5,20 m breed en zal waarschijnlijk niet terugrollen als deze op z'n kop ligt.
Hoop zoiets niet mee te maken. Volgende maand vaar ik de boot vanuit Z Spanje terug naar Nederland wetende dat het hard kan waaien :unsure:
gr Johan
RYA Yachtmaster
The superior sailor uses his superior knowledge to avoid situations requiring his superior skill
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Je boot voorbereiden op een 360 graden rol 29 jan 2015 20:21 #592042

Wauw, 5,20m!
Mijn boot is dezelfde lengte als de jouwe, maar 'slechts' 4.55m breed....

Je hebt wel een opbouw met groot volume, als de ramen heel blijven zal je boot geen problemen hebben om weer overeind te komen.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Je boot voorbereiden op een 360 graden rol 29 jan 2015 21:28 #592060

Ik hoop natuurlijk dat die weer met de juiste kant boven komt drijven. De massa van de 3,60 m diep stekend zwaard en de ballast zal dat dan moeten doen. Plus een heleboel geluk.
Wat ik voor mn terugtocht nog wel doe is het vastzetten van de vloerluiken in de salon en de lattenbodems van de bedden.

ps Ondanks dat er op dit forum soms teveel gezeik is blijft het wel erg leerzaam
RYA Yachtmaster
The superior sailor uses his superior knowledge to avoid situations requiring his superior skill
Laatst bewerkt: 29 jan 2015 21:28 door johanwillemb.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Je boot voorbereiden op een 360 graden rol 29 jan 2015 23:49 #592086

  • Henk17
  • Henk17's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 414
Erikdejong schreef :
Wauw, 5,20m!
Mijn boot is dezelfde lengte als de jouwe, maar 'slechts' 4.55m breed....

Je hebt wel een opbouw met groot volume, als de ramen heel blijven zal je boot geen problemen hebben om weer overeind te komen.

En mijn boot is dan weer 5,20m lang! Dus kop over kont evenveel rommel als kapseizen met zo'n slagschip?
Laatst bewerkt: 29 jan 2015 23:50 door Henk17.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Je boot voorbereiden op een 360 graden rol 30 jan 2015 00:17 #592088

  • reuv
  • reuv's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 370
Michieltje schreef :
Ok een beetje off topic omdat het over een KNRM reddingboot op de Noordzee gaat die 3x kapseist en niet over een zeiljacht maar zeer interessant om te lezen op een winterdag:

www.knrm.nl/_sitefiles/file/KN...nna%20Margaretha.pdf

:blink:
Het is maar een klein beetje off-topic: je wil natuurlijk liever geen gebruik maken van de diensten van de KNRM, maar als het weer zwaar is en je hebt ze nodig is het vervelend dat ze je niet kunnen bereiken.

De 2e reden is meer on-topic. Stel je maakt een rol en je verliest je mast. Je zou denken dat je zwaartepunt ver onderin zit en dat je moeilijk nog een keer kunt omslaan, maar dat is niet zo. Door het ontbreken van de mast heeft de boot minder massatraagheid en rolt hij dus makkelijker. In het algemeen wordt het leven aan boord een stuk onplezieriger zonder mast.

Kortom, je wil je mast niet verliezen ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Je boot voorbereiden op een 360 graden rol 30 jan 2015 10:41 #592136

Bij dit artikel een paar bizarre foto's van een jacht wat in het Molengat meer dan een mast verloor:

www.knrm.nl/waar-wij-zijn/redd...acht-update-6ca7b3af

:blink:

Ps klik op de foto's om te vergroten
Laatst bewerkt: 30 jan 2015 10:42 door Michieltje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Je boot voorbereiden op een 360 graden rol 30 jan 2015 11:24 #592144

sjees.
wordt ie nu op de fotos al leeg gejutterd?
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Je boot voorbereiden op een 360 graden rol 30 jan 2015 11:40 #592147

  • bape
  • bape's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 606
Ik vraag me alleen af als je mast en zeil onderste boven ligt, je boot nog rechtop komt te staan? Want in het filmpje hebben ze geen mast opstaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Je boot voorbereiden op een 360 graden rol 30 jan 2015 11:56 #592151

roozeboos schreef :
sjees.
wordt ie nu op de fotos al leeg gejutterd?

Mijn ouders zijn ontmast geweest in de Duitse Bocht. Mast is door mn vader gekapt en overboord gezet.

Omdat het op trawlgronden was is de mast later geborgen.

Ze "ontvingen" de (23m) mast terug minus twee Andersen lieren en Frederiksen masttrack + lagerkarren. Is iemand nog flink druk geweest met bouten...

Blijkbaar is dat een soort ongevraagde Fooi voor de berger?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Je boot voorbereiden op een 360 graden rol 30 jan 2015 12:10 #592158

  • groom
  • groom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10134
Ik deel de vraag van Bape. Wanneer je onder zeil omslaat dan lijkt me de kans da je weer terug draait toch kleiner.
Erik kan jij hier iets zinnigs over zeggen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Je boot voorbereiden op een 360 graden rol 30 jan 2015 12:19 #592162

Volgens mij is het vrij éénvoudig:
-óf je mast breekt en je mag hem dus negeren in je beschouwing,
-óf hij blijft staan en je boot rolt daardoor niet door. (maar die kans is gering)

Hebbende over schade binnen: Dit doe je het liefst met een deckstepped mast. Als je ziet wat een doorgestoken mast voor ravage aanricht binnen als die gaat....

asl je mast breekt en het gedeelte in je boot nog met de vallen vastzit aan de rest van de mast welke op de golven slaat, bedenk dan eens hoe dat stuk mast binnen in je boot "kwispelt" ;)
Laatst bewerkt: 30 jan 2015 12:19 door boarderbas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Je boot voorbereiden op een 360 graden rol 30 jan 2015 12:47 #592164

  • Push-Up
  • Push-Up's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 278
volgende boot een dekstepped mast!!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Je boot voorbereiden op een 360 graden rol 30 jan 2015 13:10 #592168

Ruilen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Je boot voorbereiden op een 360 graden rol 30 jan 2015 13:12 #592170

Praktijk voorbeeldje:

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Je boot voorbereiden op een 360 graden rol 30 jan 2015 13:15 #592171

Toen wij de rol maakten hadden we een stormfok op staan. De mast is wonder boven wonder blijven staan, maar door de enorme krachten op de verstaging is deze in elkaar gedrukt en een beetje korter geworden.

Als je in condities vaart waarin een 360 rol mogelijk is, dan heb je maar heel weinig zeil, en dat zeil zal fungeren als extra weerstand tegen doorrollen. Voor eht overeind komen daarentegen helpt een beetje extra weerstand onderwater juist enorm. Met staande mast zul je veel makkelijker weer terug komen richting 90 graden waarna de kiel zijn functie weer over kan nemen.
De boot zal namelijk vanzelf dwars op de golven komen te liggen, en de volgende brekende golf wil de boot zijwaarts wegduwen, de mast eventueel met zeil fungeert als weerstand, en het tuig wil op zijn plek blijven, maar de boot wil zich verplaatsen > er moet dus een draai beweging plaats vinden.

Dat is wat ik voelde gebeuren toen we getroffen werden door die golf.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Je boot voorbereiden op een 360 graden rol 30 jan 2015 13:16 #592172

Push-Up schreef :
volgende boot een dekstepped mast!!
Zeer zeker, voor mij nooit geen keelstepped mast meer (op een offshore boot)!
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.174 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl