Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Angst om de marifoon te gebruiken?

Angst om de marifoon te gebruiken? 15 juli 2018 11:27 #960133

Jeroen-pion schreef :
Michieltje schreef :
WADnWIND schreef :
Michieltje schreef :
WADnWIND schreef :
Michieltje schreef :
Er is geen hierachie in wie UIT mag zeggen, dat mag zowel een schip als verkeerspost bij einde gesprek.
UIT betekend niet dat je van de verbinding afgaat , maar alleen dat het einde gesprek is en geen verder antwoord meer verwacht.

Dat is volgens mij het KWC en A.C. niet helemaal met je eens.

Daarom ben ik heel benieuwd hoe jij daar bijkomt...?

Omdat dat al eens tot conflict geleid heeft met in ieder geval A.C.
Vroeger in het morse en telex tijdperk bepaalde het walstation altijd wanneer de verbinding ten einde was, mede omdat die de leiding had.

Kijk dat zeg je precies goed; vroeger. Het tijdperk Scheveningen Radio is al een tijdje voorbij.
Die heirarchie bestaat niet meer.

Dit is een makkie toch , de hiërarchie bestaat nog steeds bij marifonie is les 2 of 3 de gespreks discipline daarin staat bepaald walstation , ship to ship etc wie de leiding heeft

Iemand die NIET de leiding heeft kan dus nooit bepalen wanneer een gesprek ten einde is , daarvoor is de leider, anders had je ook geen leider nodig ;)

Dit is niet alleen bij marifonie zo , in mijn werk is de begeleider ook de leider tot die tijd ben ik stand-by , tot hij anders bepaald

Maar deze hierarchie heeft niets met het gebruik van het basiswoord UIT te maken.
Hier nog een voorbeeld uit het Handboek Marifonie voor de Binnenvaart:

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Angst om de marifoon te gebruiken? 15 juli 2018 19:08 #960207

  • redshift
  • redshift's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3303
Nu wordt het interessant. Popcorn en een biertje?

Ik dacht absoluut hetzelfde als WnW, maar ben nu wel heel benieuwd wat daarover in welke regels staat. Of dit is gewoon een fout voorbeeld uit het handboek marifonie.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Angst om de marifoon te gebruiken? 15 juli 2018 19:22 #960217

  • henkvd
  • henkvd's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4011
Yellow Boat schreef :
Ata schreef :
Valt niet mee de info te onthouden of op te schrijven.

Eigenlijk vreemd dat marifoons niet een gesprek opslaan n.a.v. bijv. een mayday of GMDSS distress.
Moet bij de huidige marifoons toch geen enkel probleem zijn .Tenslotte slaat DSC ook de herkomst en het type bericht op.
Je hoeft tenslotte alleen het laatste bericht nog een keer te beluisteren.
Ad


De replay functie bestaat alweer een jaar of 13, RT5022 was zo'n beetje de eerste die er mee was uitgevoerd. Alle modellen van Sailor hebben het inmiddels standaard.
Laatst bewerkt: 15 juli 2018 19:23 door henkvd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Angst om de marifoon te gebruiken? 15 juli 2018 19:26 #960219

  • henkvd
  • henkvd's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4011
Communicatie gaat in de praktijk ongeveer zo, zonder er heel veel moeite aan te doen en de tekst te wijzigen

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Angst om de marifoon te gebruiken? 15 juli 2018 20:12 #960223

  • Eclips
  • Eclips's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6736
"Bedankt comma"???

Dat komt op mij over alsof de tekst nog verder gaat en lijkt dus geen echt goede voorbeeldtekst.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

#edit: never mind. Dat krijg je als je even snel ZF checkt met een mobieltje. :blush:
Roald

Never follow a Southerly!
Laatst bewerkt: 16 juli 2018 07:19 door Eclips.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Angst om de marifoon te gebruiken? 16 juli 2018 12:02 #960361

Yellow Boat schreef :
Ata schreef :
Valt niet mee de info te onthouden of op te schrijven.

Eigenlijk vreemd dat marifoons niet een gesprek opslaan n.a.v. bijv. een mayday of GMDSS distress.
Moet bij de huidige marifoons toch geen enkel probleem zijn .Tenslotte slaat DSC ook de herkomst en het type bericht op.
Je hoeft tenslotte alleen het laatste bericht nog een keer te beluisteren.
Ad
Mijn marifoon kan met één druk op de knop (een deel van) de laatste 4 minuten herhalen.
Het bestaat dus wel... :).
Na een periode van stilte ben ik er weer...!
Laatst bewerkt: 16 juli 2018 12:03 door Belerion II.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Angst om de marifoon te gebruiken? 16 juli 2018 13:07 #960380

  • Koezt
  • Koezt's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 8145
Yellow Boat schreef :
Ata schreef :
Valt niet mee de info te onthouden of op te schrijven.

Eigenlijk vreemd dat marifoons niet een gesprek opslaan n.a.v. bijv. een mayday of GMDSS distress.
Moet bij de huidige marifoons toch geen enkel probleem zijn .Tenslotte slaat DSC ook de herkomst en het type bericht op.
Je hoeft tenslotte alleen het laatste bericht nog een keer te beluisteren.
Ad

Dat doet de mijne (Cobra) wel...
Dehler Duetta 94 - Koezt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Angst om de marifoon te gebruiken? 16 juli 2018 15:36 #960434

redshift schreef :
Nu wordt het interessant. Popcorn en een biertje?

Ik dacht absoluut hetzelfde als WnW, maar ben nu wel heel benieuwd wat daarover in welke regels staat. Of dit is gewoon een fout voorbeeld uit het handboek marifonie.

Nu wordt wel duidelijk waarom veel zeilers marifoon vrees hebben; ze (de zeilers) maken zelfs een simpel basis woord als UIT al ingewikkeld.... :blink:
Laatst bewerkt: 16 juli 2018 16:07 door Michieltje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Angst om de marifoon te gebruiken? 17 juli 2018 10:28 #960672

  • Solo
  • Solo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1736
Het kan aan mij liggen, maar ik krijg de indruk dat dit draadje een hoog theoretisch gehalte krijgt en ver van de praktijk staat. Ik vaar zelf eigenlijk geen meter zonder de marifoon aan te zetten, en vaar dikwijls op de Kil en het Hollandsdiep. Hier is intensief marifoonverkeer tussen beroepsvaart onderling. Ik krijg niet de indruk dat deze professionele gebruikers zich erg druk maken over het formeel correcte taalgebruik, en al helemaal niet over termen als "over", "uit" of "over en uit". Mijn indruk is dat er informeel en efficiënt gecommuniceerd wordt. Het zijn hooguit enkele jachten, vaak ook nog snelle motorjachten, die beginnen met driemaal de scheepsnaam van het opgeroepen schip en dan drie maal de eigen naam.

Er zijn m.i. belangrijker zaken, te weten het domweg uit laten staan van de marifoon door veel jachten, inclusief zeiljachten met de meest mooie spullen aan boord, en het domweg niet antwoorden van beroepsschippers op simpele vragen van jachten. Bij voorbeeld op de vraag waar zij van plan zijn naar toe te gaan op de kruising Kil, Hollandsdiep.
Navigare necesse est, vivere non est necesse
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Angst om de marifoon te gebruiken? 17 juli 2018 20:22 #960810

  • Oliver77
  • Oliver77's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 499
Ik denk dat de binnenvaartschippers vrij moe worden van het geroep van jachten, daar is misschien een bepaalde "gemakzucht" in geslopen omdat jachten er toch wel makkelijk even omheen draaien.

Persoonlijk gebruik ik de VHF alleen als er een onduidelijke situatie is, als je gewoon de "rules of the road" volgt heb je hem als het goed is bijna nooit nodig. Het oneindige gelul op al die kanalen daar wordt ik niet vrolijk van, helemaal niet in drukke gebieden. D

an is het overigens hoogst irritant als "Maas aanloop, maas aanloop, maas aanloop dit is de Waterlelie, waterlelie, waterlelie" klinkt. 1 keer lijkt me dan meer dan genoeg.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Angst om de marifoon te gebruiken? 17 juli 2018 20:32 #960816

  • henkvd
  • henkvd's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4011
Oliver77 schreef :
Dan is het overigens hoogst irritant als "Maas aanloop, maas aanloop, maas aanloop dit is de Waterlelie, waterlelie, waterlelie" klinkt. 1 keer lijkt me dan meer dan genoeg.

Dat 3x gedoe hoort thuis in een krakerig MF , AM gemoduleerd tijdperk waarbij, je over wel nodig had om te horen of het tegen station uit de lucht ging, met een kraak heldere VHF verbinding mag dit gewoon uit de lesboekjes, helemaal nergens voor nodig. Wordt ook nooit gebruikt buiten pure paniek op CH16, laat het daar en verder helemaal niet.
Laatst bewerkt: 17 juli 2018 20:35 door henkvd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Angst om de marifoon te gebruiken? 17 juli 2018 20:35 #960819

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7660
Mijn 10 cent.
Alhoewel bij het examen en de theorie erg veel nadruk wordt gelegd op het gebruik van de juiste termen, en de juiste procedure. Zal deze in de dagelijkse praktijk, en zeker wanneer de condities goed zijn, niet altijd worden gebruikt.
Wanneer de communicatie door afstand of andere omstandigheden moeilijk verloopt zal het gebruik van de juiste procedures, misverstanden en of fouten in de communicatie vermijden.
Wie niet dikwijls met de marifoon werkt, doet er zeker niets fout aan om de procedures te gebruiken zoals aangeleerd in de cursussen.
Ook dat schept duidelijkheid, en helpt dikwijls om de communicatie efficiënter te laten verlopen.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Angst om de marifoon te gebruiken? 17 juli 2018 21:10 #960837

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18194
Solo schreef :
Ik vaar zelf eigenlijk geen meter zonder de marifoon aan te zetten, en vaar dikwijls op de Kil en het Hollandsdiep. Hier is intensief marifoonverkeer tussen beroepsvaart onderling. Ik krijg niet de indruk dat deze professionele gebruikers zich erg druk maken over het formeel correcte taalgebruik, en al helemaal niet over termen als "over", "uit" of "over en uit". Mijn indruk is dat er informeel en efficiënt gecommuniceerd wordt. Het zijn hooguit enkele jachten, vaak ook nog snelle motorjachten, die beginnen met driemaal de scheepsnaam van het opgeroepen schip en dan drie maal de eigen naam.
Exact mijn ervaringen Solo!
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Angst om de marifoon te gebruiken? 18 juli 2018 07:52 #960883

  • Eclips
  • Eclips's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6736
Tony2920 schreef :
Wanneer de communicatie door afstand of andere omstandigheden moeilijk verloopt zal het gebruik van de juiste procedures, misverstanden en of fouten in de communicatie vermijden.
Wie niet dikwijls met de marifoon werkt, doet er zeker niets fout aan om de procedures te gebruiken zoals aangeleerd in de cursussen.

Precies! En dát is de reden dat we de juiste termen en procedures nog steeds terugvinden in de lesboeken. Voor die momenten dat de verbindingskwaliteit te wensen over laat.
Overigens heb ik ook bij een uitstekende verbinding nog steeds de grootste moeite om sommige berichten te verstaan. Omdat de spreker denkt dat hij in de spreeksleutel moet schreeuwen, of omdat hij de spreeksleutel bijkans inslikt. Of juist niet de moeite neemt om de spreeksleutel in de buurt van zijn mond te houden waardoor de stampende dieselmotor alles overstemt.
Kortom, sommige gebruikers zijn overdreven secuur, anderen wat te gemakkelijk.
Roald

Never follow a Southerly!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Angst om de marifoon te gebruiken? 18 juli 2018 08:29 #960890

L a n g z a a m . ..... p r a t e n (helpt)
Laatst bewerkt: 18 juli 2018 08:30 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Angst om de marifoon te gebruiken? 18 juli 2018 09:04 #960900

  • Eclips
  • Eclips's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6736
Nachtvlinder schreef :
L a n g z a a m . ..... p r a t e n (helpt)

:laugh: :laugh: :laugh:
Heb je mij soms ooit op de VHF gehoord? ;) Dat is inderdaad iets waar ik aan moet werken. In algemene zin. :whistle:
Roald

Never follow a Southerly!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Angst om de marifoon te gebruiken? 18 juli 2018 21:09 #961086

  • Albert 45
  • Albert 45's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12597
De marifoon heeft zijn langste tijd gehad.
Het nieuwste van het nieuwste hoorde ik van de week in Friesland.

Een dame die daar een stuk of wat bruggen op afstand bedient, heb ik meerdere keren het spreekijzer horen betitelen als marifono. "De ... brug heeft geen marifono."

De eerste keer dacht ik aan een verspreking maar ze bleef consequent dat ding zo noemen, dus ga ik van de week even bij Dekker of Kniest langs om me zo'n nieuwerwets ding aan te schaffen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Angst om de marifoon te gebruiken? 18 juli 2018 21:43 #961096

  • Beauty
  • Beauty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6972
:laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Angst om de marifoon te gebruiken? 18 juli 2018 22:22 #961103

  • Waterman
  • Waterman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1734
Albert 45 schreef :
......
"De ... brug heeft geen marifono."...... 
Hmmm, kan ook een dubbele gallo-anglicistische ontkenning zijn ".... GEEN marifoon NO" ;-)



Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Zeilen: alle stress waait uit mijn hoofd 8-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Angst om de marifoon te gebruiken? 18 juli 2018 22:22 #961104

  • Waterman
  • Waterman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1734
Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Zeilen: alle stress waait uit mijn hoofd 8-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Angst om de marifoon te gebruiken? 20 juli 2018 13:17 #961507

Yellow Boat schreef :
Ata schreef :
Valt niet mee de info te onthouden of op te schrijven.

Eigenlijk vreemd dat marifoons niet een gesprek opslaan n.a.v. bijv. een mayday of GMDSS distress.
Moet bij de huidige marifoons toch geen enkel probleem zijn .Tenslotte slaat DSC ook de herkomst en het type bericht op.
Je hoeft tenslotte alleen het laatste bericht nog een keer te beluisteren.
Ad

Wij hebben hier 2 sailor 6248. En die slaan 10min op elke keer als er wat wordt ontvangen. Dus kunnen altijd terug luisteren.
Laatst bewerkt: 20 juli 2018 13:17 door Schippersss.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Angst om de marifoon te gebruiken? 20 juli 2018 13:23 #961509

henkvd schreef :
Communicatie gaat in de praktijk ongeveer zo, zonder er heel veel moeite aan te doen en de tekst te wijzigen


Nee tegenwoordig gaat het in de binnenvaart haast zo:

-schip vaarend op Dortmund Eems kanaal ;: (Scheepsnaam) komen jullie nu het hamm kanaal uit?

-schip wat hamm kanaal uit komt: ja had je toch kunnen zien op je tresco/ais

:S

Als we z’n kant opgaan, dan is de socialiteit veder te zoeken.
Laatst bewerkt: 20 juli 2018 13:28 door Schippersss.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Angst om de marifoon te gebruiken? 03 aug 2018 23:53 #965580

  • Delphi32
  • Delphi32's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17794
Voor de kust van Engeland zie ik een bootje op hoge snelheid naderen. Iedere keer als ik denk hem met een koersverandering vrij te varen, stuurt hij mee, dus ik geef het op, ik hou koers en vaart. Terecht, want na een paar minuten komt de "Hunter" van de Coast Guard achter me varen. Hij roept me op via de marifoon, ik antwoord (denk ik) en verwacht een channel change, maar ik hoor niets. Misverstand, blijkt later, hij roept me nogmaals op en ik antwoord netjes dat ik zijn channel change heb gemist. We gaan naar 08.

Hunter: vessel in front of Hunter, can you spell the name of your vessel, pleae? Over
Ik: Lima Alpha Victor Alpha Lima Alpha November Charlie Hotel Echo over
Hunter: L'avalanche (hij heeft blijkbaar heel goed mee geschreven), what is your last port of call, over?

En zo gaat het gesprek nog even door. Elke vraag van hem, elk antwoord van mij, wordt keurig afgesloten met "over". Hoeveel mensen aan boord, waarheen, business of pleasure, bent u buiten de EU geweest, alles gaat formeel.

Eind van het gesprek: "L'avalanche, this is Hunter. Thank you for your cooperation, have a pleasant trip, over and out."

Dit ging dus echt volledig volgens het boekje! Blij dat ik de spelling van de bootnaam al diverse malen geoefend had in mijn hoofd :D
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Angst om de marifoon te gebruiken? 04 aug 2018 01:38 #965581

  • Airgead
  • Airgead's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2711
Als de kustwacht een bezoekje komt brengen ff de verrekijker staande bij houden en zoeken naar een bord: het kanaal waar op ze wilen communiceren staat daarop aangegeven.
Denk dat het te maken heeft dat ze hun positie en aanwezigheid niet willen verraden aan andere schepen.
Laatst bewerkt: 04 aug 2018 01:39 door Airgead.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Angst om de marifoon te gebruiken? 04 aug 2018 06:36 #965593

Eind van het gesprek: "L'avalanche, this is Hunter. Thank you for your cooperation, have a pleasant trip, over and out."

Dit ging dus echt volledig volgens het boekje


Bijna volgens het boekje inderdaad; jammer dat men tijdens het sluiten van het gesprek “de fout in ging”. De bedoeling het gesprek te willen beeindigen zal echter geen twijfel hebben gegeven.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.211 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl