Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Reddingsvlot op IJsselmeer/Waddenzee?

Reddingsvlot op IJsselmeer/Waddenzee? 26 okt 2015 08:10 #676057

  • msas
  • msas's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 438
In het topic 'wat te doen met een oud reddingsvlot' had ik al de vraag gesteld wanneer voor het laatst een reddingsvlot gebruikt is op het IJsselmeer. Het lijkt me beter om deze vraag in een eigen topic te stellen om vervuiling tegen te gaan. Eigenlijk ook omdat mijn vraag daar inmiddels al ondergesneeuwd is geraakt...

Zelf heb ik nog nooit gehoord dat iemand zijn of haar reddingsvlot heeft moeten gebruiken op het IJsselmeer of de wadden. Maar ik loop nog niet zo lang mee.

Michel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Reddingsvlot op IJsselmeer/Waddenzee? 26 okt 2015 08:24 #676061

Reddingsvlot lijkt me vooral bedoeld voor als je boot zinkende is en de hulpdiensten zijn er (nog) niet. Hoe vaak komt zoiets op genoemde locaties voor... Ik vermoed niet zo veel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Reddingsvlot op IJsselmeer/Waddenzee? 26 okt 2015 08:32 #676063

  • ErikSnel
  • ErikSnel's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 7072
Ik leg de grens voor mezelf bij de Noordzee: zodra ik daar vaar wil ik het vlot aan boord hebben. Alhoewel dat bij een tochtje buitenom een Waddeneiland ook nog discutabel is.
Ik denk dat vooral de aanvaartijd van de hulptroepen de grens bepaalt: als die kort genoeg is zou je het vlot niet mee hoeven nemen. Midden op de Noordzee is die tijd al best lang, terwijl je boot in een paar minuten weg kan zijn...
Team Zeilersforum.nl

“One impossible thing at a time” - Jean Juc Picard

Leukothea, Seahorse, 30m schoener, Defender 27. Friendship 28, Victoire 34 en nu Sigma 41 Star of Earendil
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Reddingsvlot op IJsselmeer/Waddenzee? 26 okt 2015 08:34 #676064

  • JohnBerg
  • JohnBerg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1944
Voor mij zijn het Ijsselmeer en de Waddenzee compleet verschillende wateren. Ik zou op het Ijsselmeer geen behoefte voelen om een vlot aan de railing te hangen. Maar op de Waddenzee wel. En ook daar zou ik nog wel wat nuance aan willen brengen. Rondje voor Harlingen zou ik anders zien dan een rondje Vlieland.
Get your facts first, then you can distort them as you please
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Reddingsvlot op IJsselmeer/Waddenzee? 26 okt 2015 08:42 #676070

  • msas
  • msas's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 438
Ik ben het eens met jullie dat op het IJsselmeer een reddingsvlot discutabel is en op de Waddenzee ook enigszins, maar het gaat er juist om of jullie weten wanneer iemand zijn of haar reddingsvlot heeft moeten gebruiken op het IJsselmeer of Waddenzee?

Michel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Reddingsvlot op IJsselmeer/Waddenzee? 26 okt 2015 08:45 #676074

TS vraagt wanneer wanneer voor het laatst een reddingsvlot gebruikt is op het IJsselmeer.
Wat jullie vinden over een reddingsvlot, vertel je dan maar in een ander draadje :-).

Edit: zie dat msas ook al daarom vraagt...
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Laatst bewerkt: 26 okt 2015 08:46 door It Paradyske.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Reddingsvlot op IJsselmeer/Waddenzee? 26 okt 2015 08:49 #676076

  • JohnBerg
  • JohnBerg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1944
Om een zuiver antwoord te krijgen zou je moeten kijken naar de verhouding tussen het totaal aantal reddingen en de keren dat een vlot gebruikt is.

Ik denk dat die informatie niet bijgehouden wordt?

edit: ik reageerde in eerste instantie op de topic titel.
Get your facts first, then you can distort them as you please
Laatst bewerkt: 26 okt 2015 08:51 door JohnBerg.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Reddingsvlot op IJsselmeer/Waddenzee? 26 okt 2015 08:50 #676077

  • Jaap-Kaag
  • Jaap-Kaag's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6930
Reddingsvlot Ijsselmeer e.d.

beter ermee verlegen dan erom verlegen..
Foto Vlieland was een opdracht tijdens de singlehanded 2020 , heel leuk evenement!
Dehler 36 CWS Bres ligplaats Cancun Mexico
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Reddingsvlot op IJsselmeer/Waddenzee? 26 okt 2015 08:55 #676080

Kapiteinmomo schreef :
Reddingsvlot Ijsselmeer e.d.

beter ermee verlegen dan erom verlegen..

Als je geld teveel hebt is dat waar....
In de realiteit moeten de meestes mensen keuzes maken.

Als je dit argument doortrekt zou je nooit zonder alle hulpmiddelen aan boord vertrekken (sateliet telefoon, alle vuurwerk, reddingsvlot, extra handmarifoon, nog een reserve accu, AIS, Radar, EPirB, persoonlijke Epirb, etc, etc) Allemaal beter mee verlegen dan om verlegen.... als kosten geen issue zijn.

En natuurlijk kan je zeggen dat je niet moet besparen op veiligheid, maar in de praktijk is het altijd een compromis tussen welk risico je aanvaardbaar vindt en hoeveel geld je hebt of er aan wilt uitgeven.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Reddingsvlot op IJsselmeer/Waddenzee? 26 okt 2015 08:58 #676084

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4501
Als je het echt wilt weten zou ik kijken of de Kustwacht of KNRM hier cijfers over heeft.

Het is dan naar mijn idee ook nog interessant wat voor rol dat gebruikte vlot heeft gespeeld: was het essentieel voor het overleven van de opvarenden?

Wij hebben overal ons reddingsvlot bij ons. Als je speciaal moet huren kun je op IJsselmeer en Waddenzee ook overwegen om je dingy gebruiksklaar te hebben. Voor reddingsacties waarbij hulpdiensten dichtbij zijn voldoet een bijboot mijns inziens ook prima. Maar je vraag gaat over daadwerkelijke gebeurtenissen, in tegenstelling tot wat de topic titel doet vermoeden. De Kustwacht en KNRM zijn daarvoor je beste bronnen.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 26 okt 2015 08:59 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Reddingsvlot op IJsselmeer/Waddenzee? 26 okt 2015 09:04 #676086

  • Albert 45
  • Albert 45's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12597
Je kunt het ook anders benaderen.
Dus niet, "Wanneer heeft er iemand voor het laatst een reddingsvlot gebruikt op het IJsselmeer" maar "Wanneer had iemand op Waddenzee of IJsselmeer graag een reddingvlot aanboord gehad".
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Reddingsvlot op IJsselmeer/Waddenzee? 26 okt 2015 09:05 #676087

  • roblisto
  • roblisto's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3209
Bas van Dijk schreef :
Als je dit argument doortrekt zou je nooit zonder alle hulpmiddelen aan boord vertrekken (sateliet telefoon, alle vuurwerk, reddingsvlot, extra handmarifoon, nog een reserve accu, AIS, Radar, EPirB, persoonlijke Epirb, etc, etc) Allemaal beter mee verlegen dan om verlegen....

Het nadeel van deze uitrustig op mijn clever is dat de boot zal zinken onder het gewicht.

Blijft toch een kwestie van keuzes maken.

Gr Rob
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Reddingsvlot op IJsselmeer/Waddenzee? 26 okt 2015 09:27 #676097

  • ErikSnel
  • ErikSnel's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 7072
roblisto schreef :
Het nadeel van deze uitrustig op mijn clever is dat de boot zal zinken onder het gewicht.

Dat klinkt dan niet 'clever' meer ;)
Team Zeilersforum.nl

“One impossible thing at a time” - Jean Juc Picard

Leukothea, Seahorse, 30m schoener, Defender 27. Friendship 28, Victoire 34 en nu Sigma 41 Star of Earendil
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Reddingsvlot op IJsselmeer/Waddenzee? 26 okt 2015 09:58 #676107

  • msas
  • msas's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 438
Ik zie zo snel op de site van krnm bij het overzicht met reddingsrapporten geen geval van gebruik reddingsvlot op IJsselmeer of Waddenzee. Nu heb ik geen jaaroverzicht gevonden waaruit je het makkelijk kunt halen, maar na het nodige doorklikken zie ik mastbreuken, MOB, motorproblemen e.d. voorbij komen, maar nooit iets waarvoor een reddingsvlot uitkomst zou kunnen bieden.

Nu hoef ik ook geen compleet sluitend antwoord te krijgen, ik wordt door de reacties (of juist het gebrek daaraan ;) ) gesterkt in mijn mening dat een reddingsvlot op het IJsselmeer alleen maar dienst doet als ballast. Zelfs op de Waddenzee heeft zo'n zwaar ding weinig nut. Op groter water (Noordzee en verder) wordt het een heel ander verhaal natuurlijk. De tijd die benodigd is om naar je toe te komen na een noodmelding wordt dan te lang en de mogelijkheden kleiner om ergens snel een hoge en droge plek op te zoeken.

Michel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Reddingsvlot op IJsselmeer/Waddenzee? 26 okt 2015 11:57 #676130

ErikSnel schreef :
Ik denk dat vooral de aanvaartijd van de hulptroepen de grens bepaalt: als die kort genoeg is zou je het vlot niet mee hoeven nemen...

En die tijd is weer afhankelijk of jezelf gelijk de omliggende scheepvaart of Kustwacht hebt kunnen bereiken. Als je bijvoorbeeld s'nachts of in de winter afborrelt en er is niemand die dit ziet of hoort kan het ook op het Wad of IJsselmeer uren duren voor er een reddingsactie wordt opgestart..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Reddingsvlot op IJsselmeer/Waddenzee? 26 okt 2015 12:27 #676140

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4501
Michieltje schreef :
ErikSnel schreef :
Ik denk dat vooral de aanvaartijd van de hulptroepen de grens bepaalt: als die kort genoeg is zou je het vlot niet mee hoeven nemen...

En die tijd is weer afhankelijk of jezelf gelijk de omliggende scheepvaart of Kustwacht hebt kunnen bereiken. Als je bijvoorbeeld s'nachts of in de winter afborrelt en er is niemand die dit ziet of hoort kan het ook op het Wad of IJsselmeer uren duren voor er een reddingsactie wordt opgestart..

Combineer dat met zeer snelle onderkoeling in de winter en het jaargetijde lijkt ineens ook niet meer zo onbelangrijk bij de afweging wel of geen vlot mee. ;-)

De grootte en aard van het vaarwater is misschien minder van belang dan we denken. Voor sommige kansberekenaars onder ons bieden statistieken een uitgangspunt, maar als je het (levensreddend) gebruik van reddingsvlotten uitzet tegen alle vaarbewegingen ben je zelfs op de oceaan met deze insteek onredelijk veel geld en gewicht aan het spenderen met een reddingsvlot.

Ik ben wel benieuwd wat ten diepste jullie keuze bepaalt.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 26 okt 2015 12:33 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Reddingsvlot op IJsselmeer/Waddenzee? 26 okt 2015 12:42 #676144

  • msas
  • msas's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 438
Jaargetijde is inderdaad wel een factor om rekening mee te houden wanneer je onverhoopt je boot moeten verlaten.

Om juist een eind te maken aan kans berekenen had ik de vraag gesteld of iemand hier op het forum weet wanneer er een reddingsvlot is gebruikt op het IJsselmeer of de wadden. Ik heb namelijk sterk het vermoeden dat dit de afgelopen 15 jaar (ik noem maar eens een periode) niet het geval is geweest.

Michel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Reddingsvlot op IJsselmeer/Waddenzee? 26 okt 2015 12:42 #676145

  • Jaap-Kaag
  • Jaap-Kaag's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6930
Bas van Dijk schreef :
Kapiteinmomo schreef :
Reddingsvlot Ijsselmeer e.d.

beter ermee verlegen dan erom verlegen..

Als je geld teveel hebt is dat waar....
In de realiteit moeten de meeste mensen keuzes maken.

Een gebruikt reddingvlot is een prima alternatief@, heb er diverse opgeblazen w.o. eentje van 17 jaar oud geen enkele weigering
Als je een beetje handig bent kun je trouwens zelf je vlot controleren.

Zeker in het naseizoen is er geen kip te bekennen in het Noordelijke deel van het IJsselmeer.
@ voor dit vaargebied.
Foto Vlieland was een opdracht tijdens de singlehanded 2020 , heel leuk evenement!
Dehler 36 CWS Bres ligplaats Cancun Mexico
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Reddingsvlot op IJsselmeer/Waddenzee? 26 okt 2015 12:51 #676150

  • JohnBerg
  • JohnBerg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1944
Kapiteinmomo schreef :
Als je een beetje handig bent kun je trouwens zelf je vlot controleren.

Intrigerende gedachte. Het zou je de mogelijkheid geven om je huismerk zeeziekte pillen erin te doen i.p.v. wat er standaard in zit. Of noodzakelijke medicijnen.
Get your facts first, then you can distort them as you please
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Reddingsvlot op IJsselmeer/Waddenzee? 26 okt 2015 12:54 #676151

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4501
msas schreef :
Om juist een eind te maken aan kans berekenen had ik de vraag gesteld of iemand hier op het forum weet wanneer er een reddingsvlot is gebruikt op het IJsselmeer of de wadden. Ik heb namelijk sterk het vermoeden dat dit de afgelopen 15 jaar (ik noem maar eens een periode) niet het geval is geweest.

Als je die statistiek laat meewegen in je beslissing doe je op dat moment aan kansberekening. Is op zich niets mis mee, dat gebeurt overal waar keuzes gemaakt moeten worden: bij het ontwerp van dijken, offshore installaties, vliegtuigen, medische behandelingen, noem maar op.

Mijn stelling is dat als je dit argument een belangrijke rol geeft het ook op de oceaan misschien wel verspilde moeite is om een reddingsvlot mee te slepen op basis van die extreem enkele keer dat er een leven mee is gered. De kans dat je onderweg aan een hartstilstand overlijdt is mogelijk vele malen groter, dus dan eerder een defibrillator (AED) mee aan boord...
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 26 okt 2015 12:56 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Reddingsvlot op IJsselmeer/Waddenzee? 26 okt 2015 13:10 #676156

Hans V schreef :
msas schreef :
Om juist een eind te maken aan kans berekenen had ik de vraag gesteld of iemand hier op het forum weet wanneer er een reddingsvlot is gebruikt op het IJsselmeer of de wadden. Ik heb namelijk sterk het vermoeden dat dit de afgelopen 15 jaar (ik noem maar eens een periode) niet het geval is geweest.

Als je die statistiek laat meewegen in je beslissing doe je op dat moment aan kansberekening. Is op zich niets mis mee, dat gebeurt overal waar keuzes gemaakt moeten worden: bij het ontwerp van dijken, offshore installaties, vliegtuigen, medische behandelingen, noem maar op.

Mijn stelling is dat als je dit argument een belangrijke rol geeft het ook op de oceaan misschien wel verspilde moeite is om een reddingsvlot mee te slepen op basis van die extreem enkele keer dat er een leven mee is gered. De kans dat je onderweg aan een hartstilstand overlijdt is mogelijk vele malen groter, dus dan eerder een defibrillator (AED) mee aan boord...

De vraag was dus: wie weet er een geval waarbij reddingsvlot nodig was.....

De rest weten we wel....
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Reddingsvlot op IJsselmeer/Waddenzee? 26 okt 2015 13:38 #676164

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4501
It Paradyske schreef :
De vraag was dus: wie weet er een geval waarbij reddingsvlot nodig was.....

Michel borduurt naar mijn idee voort op zijn oorspronkelijke vraag, maar misschien zit ik er naast.
In dat geval excuus.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 26 okt 2015 13:39 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Reddingsvlot op IJsselmeer/Waddenzee? 26 okt 2015 14:07 #676173

  • msas
  • msas's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 438
Mij gaat het er om of iemand op het forum weet heeft van het moeten gebruiken van een reddingsvlot op het IJsselmeer of de wadden. Wat je vervolgens kunt doen of beslissen op basis van die informatie komt daarna wel.

Michel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Reddingsvlot op IJsselmeer/Waddenzee? 26 okt 2015 14:16 #676179

Jugo: Hoe vaak heb jij iemand van een vlot geplukt?
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Reddingsvlot op IJsselmeer/Waddenzee? 26 okt 2015 14:52 #676183

  • Espiritu
  • Espiritu's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 800
Heb het andere topic eens door zitten lezen, wat een gekrakeel weer. En nu zelfs een nieuw topic om er over door te kunnen posten :silly:

Ik heb ook een vlot aan boord, nogal in het zicht ook.
Nooit bij stil gestaan dat ik dat beter bergruimte kan huren om dat ding in op te bergen als ik niet naar zee vertrek :blink:

Er varen heel wat boten op kleiner water met een vlot aan boord - je kan dan aannemen dat het betreffende schip ook wel eens tochtjes naar bv Engeland of Noorwegen of weet-ik-waar maakt.
Of dat dat ding er nu eenmaal zit en de eigenaar het niet in de weg vindt zitten en er dus niet mee aan de sjouw gaat.

Op best veel schepen is een vlot aanwezig, en als je toch zo'n ding hebt: waarom zou je het niet gewoon laten zitten waar het zit en altijd bij je hebben?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.196 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl