Onderwerp: Doorvaart windmolenparken toegestaan.

Dat maakt niets uit, iedereen maakt wel eens een foutje.
Je wordt hier nu twee keer flink uitgekafferd, ik snap het van beide kanten, maar apprecieer absoluut de moeite die jullie doen in de lobby. Anderen zouden zich wellicht eens moeten verdiepen in wat en hoe het WVB allemaal doet.

Uitkafferen is makkelijk, je kunt ook zorgen dat je lid wordt en eventueel zelf wat actie onderneemt. Er zijn daar gelukkig tal van mogelijkheden voor, het is net een vereniging!

Desalnietemin zijn de vragen van ilCigno wel interessant. Vooral de laatste. Heb je daar wellicht een antwoord op?

Zeilers kunnen hun mening en inbreng kwijt bij het Platform Waterrecreatie. Echter moet voor het lidmaatschap van deze club betaalt worden. Tegen de €700,- per jaar. Niet toegankelijk voor individuelen, alleen verenigen o.i.d. Mogelijk zou het ZF kunnen opteren om lid te worden. Maar eerlijk gezegd vind ik het moeten betalen om je stem te laten horen een beetje raar. Zeker gezien dat de kosten niet gerelateerd zijn aan de grootte van de achterban. Je inbreng wordt natuurlijk wel gewogen naar grootte van je achterban.

De brief zegt dus op t eind:
Deze second opinion heeft met name betrekking op het beheersen van de risico’s die ontstaan bij het openstellen van parken waar bij de ontwikkeling en de bouw geen rekening is gehouden met de mogelijkheden van openstelling voor doorvaart.

vraag ik me af wat dan de openstelling dan voor extra ontwikkeling en bouw nodig maakt?
stootwillen aan de palen?

Het is me niet helemaal duidelijk of het Watersportverbond - behalve bovenstaande bijdrage - nog met een nadere toelichting komt. Als ik het goed begrepen heb zijn ze via hun Regioteam Noordzee betrokken bij het overleg over de openstelling van windparken voor kleine schepen. Ze zouden dus moeten weten waarom de openstelling opnieuw is vertraagd (zoals aangekondigd in de brief van de minister).

Anders het ministerie zelf maar om opheldering vragen. Daar zal toch ook iemand weten waar de klepel hangt.
Speculeren levert naar mijn idee geen nuttige informatie op.

Heb nog even wat nagevraagd.
Vanuit ons regioteam hoor ik dat energiemaatschappijen op het standpunt staan dat bij het ontwerp en de bouw van deze windparken geen rekening is gehouden met doorvaart en specifieke zorgen hebben over schade bij doorvaart. Voor de toekomstige parken wordt bij aanbesteding uitgegaan van doorvaart.

Ik kom er verder nog op terug, maar meningen en suggesties zijn altijd welkom via Dit e-mailadres wordt beveiligd tegen spambots. JavaScript dient ingeschakeld te zijn om het te bekijken.

Belangenbehartiging is en blijft een belangrijk onderwerp voor het Watersportverbond, maar het is weinig 'sexy' en vaak 'voor de lange adem', wil je meer weten over wat het Watersportverbond allemaal doet, kijk dan eens op www.watersportverbond.nl/belangenbehartiging

Was privé al actief op dit forum (als Pura Vida) maar dacht een tijdje terug dat het ook goed van om vanuit het Watersportverbond (ik werk daar) zo nu en dan iets te posten, er zijn hier watersporters actief die lid zijn van een aangesloten vereniging, maar ook veel die dat niet zijn, er zit ontzettend veel kennis, het is dus ook een verzoek tot input en feedback

Gr, hylke

HOE gaat een molen dan in de toekomst verschillen met die er al staan? Weet je dat? Zijn ze nu niet stevig genoeg? Staan ze op een fundering die te ver uit steekt? Wat maakt het 'onveilig'?

Als we nou ergens in voorjaar 2018 eens een “Nationale Doorvaart Dag” organiseren? Bijvoorbeeld met Pinksteren: met een jacht of 50 gewoon dwars er doorheen?
Vragen we officieel een protestvergunning aan en gaan we zien wat de autoriteit doet.

Hylke heeft volstrekt gelijk.
Kortgeleden waren we namens Water Recreatie Nederland, overkoepelend orgaan voor alles wat met waterrecreatie van doen heeft, aanwezig bij een congres Noordzeedagen 2017. Medewerkers van RWS verzekerde ons (Watersportverbond en Toerzeilers) dat toekomstige parken open gesteld worden voor doorvaart. Wel waren er nog de nodige praktische problemen. Hoe de verschillende gebruikers ieder zijn eigen ruimte te geven, bv. zeeboerderijen versus vrije doorvaart of gezoneerd en nog wat van dergelijke problemen. Kost tijd, kennelijk. Van de zijde van het watersportverbond en de Toerzeilers is regulier overleg. De huidige parken hebben een contractuele overeenkomst waarin staat dat doorvaart niet is toegestaan. De logica hiervan is niet altijd vanzelfsprekend, maar operators staan vooralsnog op naleving van hun contract, hebben we begrepen. Wij hebben als waterrecreanten daarop geen invloed. Van belang is wel wat Hylke schrijft, bundeling van krachten, want waterrecreatie is volgens RWS een aflopende zaak! Dat u het maar weet.
Gannet

www.nrc.nl/nieuws/2018/01/30/s...indmolens-2-a1590401

ja, dus?

edit; zie onderwerp topic..

Als de Noordzee vol komt te staan met windmolens word deze vraag natuurlijk wel weer actueel.

Ik vind 'vol' wel een behoorlijk stukje overdrijven. Genoeg lege gebieden, en de 'paden' die vrijgehouden worden zijn altijd nog breed genoeg om lekker te kunnen varen. Het heeft alleen wel als consequentie dat je wat nauwkeuriger je route naar bv Engeland moet plannen, mogelijk (bij verboden doorvaart) een stuk om moet varen. Als doorvaart toegestaan wordt is dat mooi, maar het is geen ramp als het anders moet. Zelf vind ik dat doorvaart gewoon moet kunnen, ook zonder de overdreven beperkingen waar men nu over denkt, maar goed, ik snap wel dat wij zeilers maar een heel klein doelgroepje zijn in de ogen van de beleidsmakers.

Ik heb liever een hoop van die dingen op zee dan op land.

Delphi32 schreef :
En dat is een waar woord!!

Wij kijken nu al tegen 44 van die molens aan, die niet meer weggaan.

Het is mij al een aantal keren op zee opgevallen dat een windmolen park invloed heeft op de wind sterkte en richting. Vooral natuurlijk aan de lijzijde. Wat zou de invloed zijn van de hoeveelheid windmolens op zee die nu gepland zijn ? Misschien dat ze zelf wel een plaatselijke klimaat verschuiving kunnen bewerkstelen.
Nu is het zo dat zonne panelen in het westen van het land meer opbrengen dan in het oosten, ver van de kust. Is dat straks ook nog zo ?

Mooi voorbeeld van dat effect:

Windturbines halen energie uit de wind, dus achter de turbine ontstaat een gebied met verlaagde windsnelheid.
Doordat de turbine draait heeft deze vertraagde lucht een wervelpatroon zoals op de foto goed te zien is.
Hoe meer je aan loef door het park gaat, des te minder merk je van de vertraging en wervelingen.

Zou het aan lij van het park dan bij harde wind een bft comfortabeler zijn?


Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Of juist minder comfortabel ivm meer vlagen?

Het gebied achter (aan de lijzijde van) een windmolenpark zal ongetwijfeld anders zijn dan bovenwinds, en in mijn gedachten maak ik een vergelijking met een stoomturbineinstallatie. In 'trappen' van loopschoepen en leidschoepen en meerder turbines (hogedruk-, middeldruk- en lagedrukturbine) verlaat de stoom uiteindelijk de laatste trap om naar de condensor afgevoerd te worden. Daar wordt zelfs een vacuum onderhouden om de laatste trappen van de stoomturbine meer rendement te geven.Theoretisch verhaal maar meetbaar in de praktijk, stoomdruk, stoomtemperatuur en nog een aantal condities zijn wezenlijk veranderd, door het afgeven van energie en de omzetting in een draaiende beweging.

Dit gezegd hebbende: het zou mij niet verbazen wanneer er minder wind meetbaar zal zijn achter een windmolenpark, maar het zou mij ook niet verbazen wanneer de luchtvochtigheid achter een windmolenpark toegenomen zou zijn met grotere kans op neerslag. Laat de meteorologen maar komen!

Deels toegestaan: LINK

Leuk filmpje, maar een simple lijstje met voorwaarden wordt gemist. Bij deze:

Enkel windparken OWEZ, PAWP en LUD worden genoemd.

8 regels:
- LOA < 24m
- Enkel tussen zonsopgang en zonsondergang
- Minimaal klasse B AIS transponder, uitluisteren op VHF16
- Afstand van 50m houden van windmolens. Platforms 500m.
- Geen verbinding met bodem
- Vissen met handlijnen
- Niet duiken en of kitesurfen. Ook geen andere hinderlijke activiteiten
- En uiteraard geen roekeloos vaargedrag.

Dus... AIS transponder en enkel overdag. vanaf 1 mei.

Wel jammer dat snachts niet mag.

Sloe Gin schreef : Ja, terwijl alle posities van die dingen bekend zijn en je er dus zelfs zonder naar buiten te kijken er tussendoor kan slalommen.

Sloe Gin schreef :
Vervelender vind ik nog dat je een AIS-transponder moet hebben, eerlijk gezegd.

Het is ook niet gauw goed he.

roozeboos schreef :
Ach, ooit was de zee de enige echte wildernis die vanuit Nederland binnen nog handbereik lag. "The freedom of the seas" was ooit een begrip. Maar ondertussen begint het verdacht veel op een willekeurig stuk land te lijken met verbodsborden, paaltjes met prikkeldraad en vallend onder een bestemmingsplan.

Maar ja; we hebben nou eenmaal ontzettend veel stroom nodig om die informatiemaatschappij met al z'n computers, beeldschermen en blabla draaiende te houden.