Onderwerp: ruzie tussen reddingsmaatschappijen Noordgat vast

XanderB schreef :
Nergens voor nodig, de KNRM heeft geld zat
@3Noreen, beetje flauw, met subsidie bedoel ik de financiering van de KNRM.

Oneerlijke concurrentie? Tja, in mijn eigen business heb ik er ook last van als een sociale werkplaats werk aanneemt ver onder de kostprijs.

Een berger als Noordgat blijft noodzakelijk gezien het bergingswerk wat niet door een KNRM kan worden utgevoerd. Dus ik snap best dat ze pissig zijn over de oneerlijke concurrentie van een KNRM.

Hier wordt vooral voor eigen parochie gepredikt. Als het maar gratis is

Overigens ben ik zelf al zo'n 40 jaar trouw donateur ondanks het feit dat ik met lede ogen aanzie dat de KNRM zich tot een soort waterwegenwacht heeft ontwikkeld. De kosten die dat met zich mee brengt hadden ze beter kunnen besteden aan een verdere professionalisering van hun nood hulp verlening of een vergoeding aan de werkgevers van hun vrijwillegers.

Het is toch van de zotte dat ik nota bene vrijwillig mee betaal om een of andere halve zool zonder diesel van zee te halen

Zolang een bergingsbedrijf een moderne vorm van zeeroverij bedrijft, zul je deze problemen niet kunnen oplossen. Alleen wanneer de bergers open kaart spelen over een duidelijke tariefstelling dan is een verbetering van de verhoudingen mogelijk. De keuze blijft uiteindelijk bij de schipper van het schip dat hulp nodig heeft.

nou Rooz, kom er maar in

DavidS schreef :
Weinig ervaring met de gemiddelde Nederlander merk ik

We leven in een vrij land. Als een groep, (een hele grote groep donateurs), geld in een potje doet (KNRM) om samen met vrijwilligers, daarvan mensen op het water gratis te helpen zie ik hier niets verkeerd in. Nogmaals iedereen is vrij in zijn keuze. Daar als berger huilie huilie over doen is ongepast. Zij doen toch ook wat zij willen. Of is hun vrijheid "meer" dan de vrijheid van de KNRM donateurs en vrijwilligers ?

Zeilzin schreef :
Actie is reactie. Dat gedrag is niet goed te praten maar komt wel ergens uit voort. De hoge kosten zijn blijkbaar voor een verzekeraar geen struikelblok om wel te betalen.

Misschien kan een slimmerik hier eens wat analyses loslaten op de jaarrekening van de KNRM en daaruit de gemiddelde kosten per uitruk bepalen. Lijkt mij een interessant gegeven t.o.v. de zeerovers.

Noballast schreef :
De verzekeraar betaalt dat niet. Dat betalen wij, de premiebetalers. De verzekeraar maakt winst.

3Noreen schreef :
Vorig jaar n.a.v. alweer een bedelactie van de KNRM heb ik contact met ze opgenomen met de vraag waarom ik mijn donaties moet verhogen terwijl de organisatie zich meer en meer ontwikkeld naar een waterwegenwacht terwijl ze bedoeld zijn voor reddingen in (potentieel) levensbedreigende situaties. Dat is waarom ik donateur ben en niet om ...... nou ja, vul zelf maar in.

Zo'n conflict met een berger heeft mijn belangstelling omdat ik wens dat mijn donaties goed besteed worden. Het is dat ik als zeiler een morele verplichting voel om de reddingsdienst te ondersteunen anders zou ik daar mee stoppen.

Overigens heb ik ook wel eens zo'n berger in de buurt gehad. Waar die nou ze snel vandaan kwam is mij een raadsel (ff te druk met mijn foutje In het Schuitengat) maar ineens was hij er. Zijn hulp vriendelijk doch heel beslist afgewezen en ff later op eigen kracht weer verder kunnen gaan. Datzelfde ook eens met de KNRM meegemaakt (uit het niets plotseling langszij in het Slijkgat) maar die informeerde alleen maar of het wel goed ging en stoof thumbs up verder naar een echt hulpgeval.

Noballast schreef :
Noballast schreef :
Voor die halve zool moet je toch wel betalen of de KNRM nou uitrukt of een berger.

Die minder urgente meldingen zijn noodzakelijk voor het bestaan van de KNRM. Meer zichtbaarheid en daarmee spreekt de KNRM een veel grotere groep donateurs aan dan een paar puristen die pas om hulp vragen als het water tot de kin staat.

De manier van werken van de bergers zorgt ervoor dat steeds minder mensen gebruik willen maken van hun diensten, tijd voor een andere koers lijkt mij.

Baasklusje schreef :
Uiteraard, maar hoe minder die moet uitkeren hoe meer winst.. Kan mij niet voorstellen dat die zich door een zeerover in de luren laat leggen.

De marifoon is het meest gebruikte middel om een probleem te melden. Bergers beluisteren dit dag en nacht en rukken ongevraagd onmiddellijk uit zodra ze een bericht opvangen. Het is dan een race tegen de klok wie het eerst kan vastmaken.

De kustwacht en de RWS verkeersposten zouden hier meer invloed op moeten krijgen om de hulpverlening te coordineren en of een berger of de KNRM in te schakelen.

Overigens, waar zijn de plaatselijk jachtwerven om iemand met motorpech op te halen en binnen te slepen. Zeker met de toenemende dieselproblemen door verstopte filters.

Er zijn ook gebruikers die aangeven dat je beter telefonisch melding kunt doen bij de kustwacht om te voorkomen dat je een berger activeert.

Bergers zouden ook samen kunnen werken en een landelijk hulpverleningsnet kunnen opzetten voor de reguliere hulp verlening.

Maar ja, dat zijn deze "cowboys" helemaal niet gewend. In het verleden gingen ze ook met een concurrent op de "vuist" om de buit toe te eigenen.

3Noreen schreef :
Ik denk dat jij half nog geen idee hebt hoe en wat , je praat over vrijwillergers als of het mensen zijn die nu op de Steiger aan het pootje baden zijn wachten tot.......

Meeste hebben baan en laten alles vallen om uit te rukken

En als jij zegt och groepje mensen die geld in potje stoppen en basta , even windstil weer jachtje los trekken

Snap je het echt niet , sorry

Mis je ook de hele opzet knrm en de berger en alle verschillen cq context


Zullen we de mannen van de knrm eens niet te pas en onpas wegtrekken bij baas familie etc en ze allemaal in vaste dienst nemen???

Ik ben benieuwd als we dat vandaag zouden doen , de balans, augustus 2019 van de knrm zou zijn

Een branche waar ook sprake is van oneerlijke concurrentie is de ligplaatsbranche. Er zijn commerciële jachthavens die wel kunnen schieten op die verenigingshavens. Met man en macht (Hiswa) wordt er geprobeerd om ligplaatshouders van verenigingshavens te dwarsbomen. Een deel van de discussie in dit draadje kun je zo op de discussie over jachthavens loslaten.

Als je niet wilt dat een berger komt opduiken, kun je ook direct contact met de de KNRM opnemen, bijvoorbeeld door middel van hun app.

Wie zegt dat het een oneerlijke concurrentie is dan ? Vind ik helemaal niet !

Noballast schreef :
Ik weet wel hoe die zo snel zijn, die liggen op mooie dagen/drukke punten gewoon te wachten op klantjes. In de aanloop naar de hollandse brug ligt ook regelmatig zo'n grote oranje rib te dobberen en eerder in zeeland ook wel meegemaakt.

Kwestie van weten waar de ondieptes zitten en wachten tot daar een bootje stopt met bewegen / er zeilen naar beneden gaan. Kassa!

En laten we vooropzetten dat de meeste €25 per jaar doneren en het gevoel voor een hulpje mooi afgekocht hebben

Dus helemaal geen zin in op een sleep niet accuut 250 euri moet kosten , tegen die gedachte is niet te discussiëren

In deze discussie hoor ik steeds dat de vrijwilligers bij een oproep alles uit hun handen laten vallen en onmiddellijk uitvaren. Wat vinden de vrijwilligers hier zelf van? Dit soort dingen doe je toch voor je plezier en/ of de spanning? Vaak is het imo een oefening die van pas komt als het echt spannend wordt. Rukkken de commercieele bergers ook uit als er echt een groot schip in nood verkeert?

jerry schreef :
Ja, die hebben er het materieel voor. De KNRM red de opvarenden.

jerry schreef :
Wat denk je wat hier hiermee van het water halen ??? Een optimist of valk???

Klik

Kijk nu eerst eens naar waar je over praat verdiep je in de partijen en ga dan wat roepen

Ja, dat kun je nu wel zo zeggen maar ze gaan wel eerst kijken of er wel wat te verdienen is.
Dat redden is niet geboren uit naastenliefde maar gewoon een zakelijk model.

Daarom heet het ook een berger en geen redder. De eerste helpt bij panne en de tweede voorkomt dat je verzuipt. Beide volgens mij niets met naastenliefde te maken.

Bij mijn weten heeft de kustwacht de partijen op het water die een convenant willen verplicht om 365 dagen per jaar 24hr beschikbaar te zijn. Alleen de KNRM wil deze verplichting nakomen. Ze hebben daarvoor een werkend financieringsmodel.

Dat lijkt mij ook erg noodzakelijk daar waar het gaat om het redden van mensenlevens.

Noballast schreef :
Zodra de berger een redding in de weg staat hebben we een probleem. Er zijn hiervan in de recente geschiedenis voorbeelden van.

Noballast schreef :
En, wat was het antwoord van de KNRM?