Onderwerp: ruzie tussen reddingsmaatschappijen Noordgat vast

(...) Je weet wat het woord RESCUE betekent ?(...)

Jeroen-pion schreef :

Vraag is ? dat exclusief voor de knrm ?

De Kustwacht zou inderdaad door moeten vragen en de coordinatie uitvoeren wie er moet worden ingeschakeld.

Maar zo werkt het niet. Vrijwel alle verkeer met de kustwacht is via de marifoon, die continue beluisterd wordt door de bergers. Zodra er maar iets van een melding is rukken ze uit om snel als eerste vast te maken.

Bij regeling van de kosten, achteraf, komen ze met verhalen over lagerwal, harde stormachtige wind etc. etc. Terwijl bij nader onderzoek hiervan blijkt er soms maar weinig te kloppen.

Als een schip daadwerkelijk wordt behouden door een goede actie van een berger, heeft geen enkele verzekeraar daar moeite mee.

Het probleem is de "nep" bergingen, terwijl het eenvoudig hulpverlening is. Dit zou op een uurbasis tegen vaste tarieven moeten worden gedaan.

De Kustwacht zou de bevoegdheid moeten krijgen dit te regelen.

Bram

Het probleem is de "nep" bergingen, terwijl het eenvoudig hulpverlening is. Dit zou op een uurbasis tegen vaste tarieven moeten worden gedaan.

CeesS schreef :
Vraag is ? dat exclusief voor de knrm ?

Bijgaand de baten van de KNRM (zoals vermeld in de jaarrekening 2017). Kun jij aangeven welk deel volgens jouw van de verzekeraars komt ?

De KNRM is de enige instantie waar de Kustwacht een convenant mee heeft kunnen afsluiten voor het inschakelen bij meldingen van situaties waarbij hulp wordt ingeroepen. Onderdeel is een 24/7 beschikbaarheid, en een transparante strategie voor de opleiding en oefening van competent personeel. Geen enkel commerciële berger voldoet hieraan.

Als je in een 'markt' waar een uit burgerinitiatief ontstane instantie al bijna 100 jaar professioneel bezig is, als commerciële berger wilt penetreren, zul daarin op een aanvaardbare manier je plaats moeten zien te vinden. Om te beginnen duidelijk maken dat je niet geïnteresseerd en uitgerust bent in redden, maar betaald wilt slepen. En daar transparante tarieven voor rekenen. Intimidatie, hardhandig en onheus optreden naar mensen in nood hoort daar niet bij. Dat (voor)oordeel hebben de malafide commerciële bergers over zichzelf afgeroepen.
Dat de KNRM primair een reddingsorganisatie is en geen sleepdienst is duidelijk. De grens is in noodgevallen moeilijk te trekken, en in geval van twijfel moet je dat ook niet willen. Een situatie kan snel ontaarden. Het convenant van KNRM en Noordgat kwam neer op een verdeling van werkzaamheden naar grootte van het schip (ik meen 20 meter als grens) en de aard van de noodgevallen. Als na jaren blijkt dat bij de commerciële berger de afspraken niet worden nagekomen, moeten ze niet piepen dat het convenant wordt opgezegd. De minister acht kennelijk geen gronden aanwezig om hierin stelling te nemen.

De enige manier voor de commerciële bergers om een werkzame relatie met Kustwacht en KNRM te krijgen lijkt me de route van overleg. En zij zullen duidelijk moeten maken dat ze voldoen aan de eisen van opleiding en professionaliteit van de bemanningen, 24/7 beschikbaarheid, en transparante tarieven rekenen. Daar is nog een lange weg te gaan lijkt me.

reken eens even uit wat een uurtje bergen zou moeten kosten dan Zowel voor KNRM en bergers.

reken eens even uit wat een uurtje bergen zou moeten kosten dan Zowel voor KNRM en bergers.

[
Boven de 20 meter mag de KNRM sowieso niet slepen. Dat mag alleen een gecertificeerde sleepboot. Convenant of niet.. De KNRMd oet dat echter veelvuldig. Binnen RWS wordt hier inmiddelso ok kritisch naar gekeken en het zou mij niet verbazen als zij een keer tot handhaving over gaan.

Binnen RWS wordt hier inmiddelso ok kritisch naar gekeken en het zou mij niet verbazen als zij een keer tot handhaving over gaan.

Die giften zitten verstopt in de periodieke giften en de giften door bedrijven.

Kosten per actie: 12.742 euro.
Bij 3 uur per actie 4000 euro per uur als je de kosten van de uren meeneemt. Dat is dus de kosten voor de roofredders.
KNRM-kosten zonder uren zijn meer dan 1/3 lager, 2600 euro per uur.

Wat die transparante tarieven betreft is dat in de hulpverlening lastig. Een berger weet nooit hoe lang een klus gaat duren en wat er voor complicaties bij komen. Als een bootje vast ligt en er wordt afgesproken het voor 250 euro los te trekken wat moet er dan gebeuren als het bootje nadat het los is lek blijkt te zijn? Moet die berger dan opnieuw een prijs afspreken terwijl het bootje zinkende is, moet hij de hele klus inclusief slepen naar een kraan en takelen voor die 250 euro doen?

brambo schreef :
Wat ik er van weet is dat alle kanaal 16 oproepen door de Kustwacht worden beoordeeld op prioriteit, en worden doorgegeven aan de KNRM indien dit nodig wordt geacht. De reden dat de KNRM de enige is in die communicatie strategie, is dat de KNRM als enige zich hiervoor gekwalificeerd heeft en een convenant met de Kustwacht heeft getekend.

Zolang geen enkele commerciële berger kan voldoen aan de voorwaarden die de Kustwacht stelt, o.a. 24/7 bereikbaarheid en andere minimum operationele eisen (die ik niet in detail ken), vallen de commerciële bergers in die communicatie buiten de boot. Het gaat niet aan dat ze alleen de krenten uit de pap willen hebben.

Boven de 20 meter mag de KNRM sowieso niet slepen. Dat mag alleen een gecertificeerde sleepboot. Convenant of niet.. De KNRMd oet dat echter veelvuldig. Binnen RWS wordt hier inmiddelso ok kritisch naar gekeken en het zou mij niet verbazen als zij een keer tot handhaving over gaan.

Hoe regelen ze dit in het buitenland, bijvoorbeeld bij de RNLI, of in duitsland?

<knip>

Het is eenvoudig. De communicatie wordt opgevangen door een berger en die rukt zelfstandig uit. Ongeacht wat de Kustwacht regelt.

Dat bedoeld Rooz niet denk ik?

Daarom heb ik in mijn telefoon het nummer van de Den Helder Rescue staan. Dan geven we de KNRM een voorsprong

WADnWIND schreef :
Weet niet wat rooz precies wil weten....
Dit is iig vergelijkbaar met KNRM qua financiering.
Roofredders zal je overal wel hebben, en de Kustwacht/Coastguard zullen ook een vergelijkbare rol hebben.