Onderwerp: Hypothese: immigranten in Het Kanaal, hulp of niet

Stel:
Je zeilt met de familie door het Engels kanaal en je komt een vlot met immigranten tegen op je weg.
Wat ga je doen?

1- Je neemt ze aan boord en gaat naar de haven.
2- Je neemt ze niet aan boord, maar informeert de autoriteiten, en zo ja welke? UK of FR.
3- Je vaart door en zwaait vriendelijk

Calidris schreef :
Optie 2. Vanwaar de vraag?

Dit is een dilemma. Als een mes met twee snijkanten.
Waar je ook voor kiest, het doet altijd pijn.

Lijkt me afhankelijk van een aantal zaken:

-Zijn de mensen op het vlot in direct levensgevaar? (Zinkt het vlot). Zo ja, dan direct helpen. (Voor zover dat veilig kan)

Zo niet, op gepaste afstand blijven en kustwacht informeren. Wachten totdat de kustwacht er is.

Bij bovenstaande is belangrijk dat je niet je eigen schip/opvarenden in gevaar brengt.
Dus een zinkend vlot met 30 mensen erop kan je met een 20 voets zeilbootje maar lastig helpen. Als ze allemaal bij je aan boord klimmen zinkt je eigen bootje.
Je kan wel jouw eigen reddingsvlot beschikbaar stellen etc. En in de buurt blijven.
Vaar je zelf met een 50 voets zeilboot, dan is het een ander verhaal. Dan kan je natuurlijk wel iedereen aan boord nemen als het vlot zinkende is...

Wat je ook doet: eerst de kustwacht informeren. En met hun overleggen wat te doen. (Om te voorkomen dat je later als mensensmokkelaar wordt aangemerkt. Kans is klein, maar als je vooraf overleg hebt gepleegd is de kans nul)

2 , en dan wel ‘in de buurt’ blijven maar zover weg dat het niet aantrekkelijk is om naar jouw boot te zwemmen

Kock1964 schreef :
Voor zover ik weet is die discussie hier nog niet gevoerd, terwijl de meest onzinnig offtopic discussies floreren.
Maar de reële kans dat het iemand overkomt neemt niet af.

Hoe weet je dat het immigranten zijn, ipv emigranten?

met name 2 >FR
en beetje 4
vaart door en zwaait niet vriendelijk

Calidris schreef :
Volgens mij is die discussie een tijdje geleden wel gevoerd, maar dan op de Med ipv in het Kanaal.

Door het immigranten te noemen, frame je de discussie meteen al in een polariserende richting. Wat mij betreft kom je niet een groep immigranten, maar een groep mensen tegen op een vlot, en als die in nood verkeren dan doe je wat je kunt om die nood minder erg te maken. Waarschijnlijk komt dat neer op het informeren van de dichtstbijzijnde kustwacht.

Over dit onderwerp is een goede film gemaakt: Styx.
Te zien onder deze link.

Wat te doen als je in wateren vaart waar de kustwacht niet reageert op je oproep?

Amelie schreef :
Simpel, dan ben je mijn inziens verplicht om mensen in nood te helpen! Altijd, dat is toch een ongeschreven regel?

Maar.... wel zonder je eigen schip en opvarenden/bemanning in gevaar te brengen... dat zou de enige reden moeten zijn om geen hulp te verlenen.
Hoe ze op dat water zijn beland, en met welke reden doet in een noodsituatie niet ter zake. Emigrant, immigrant, illegale visser, zeiler, maakt allemaal niks uit. Allemaal mensen.

En als de kustwacht niet reageert op kanaal 16?
Dan activeer je de EPIRB (let op, als het een noodsituatie is, en mensenlevens zijn in gevaar).
Kan me niet voorstellen dat ze daar niet op reageren...

De stelling was een vlot. Daar kan je niet mee navigeren, hoogstens iets langer blijven drijven (dan zwemmen). Is dus al snel een noodsituatie...

Sjoerd, het was geen vraag van mij maar een vraag die in de film aan de orde komt. Ik weet wat je in theorie moet doen. Maar als in de praktijk een vlot of iets dergelijks met 50 mensen in nood is (en je schip niet groot genoeg is en de kustwacht niet reageert) wat dan? Daar gaat de film over.

Oh, ok.

In dat geval kan je gewoon niks doen...

Als je geen EPIRB hebt, en geen mogelijkheid om wie dan ook te bereiken, dan houdt het op.
Dan kan je ze niet redden. Lijkt me een enorm traumatische ervaring, dat wel natuurlijk...
Maar 50 mensen kunnen niet allemaal aan boord van een kleine zeilboot. Een paar redden gaat ook niet, veel te gevaarlijk, de mensen zijn waarschijnlijk wanhopig, en zullen en masse proberen aan boord te klimmen...

Je kan hoogstens zo snel mogelijk naar de kust varen, waar je marifoon wel bereik heeft, en dan de laatst bekende positie van het vlot doorgeven aan de kustwacht...

En dat is niet theoretisch bedoeld, zo zou ik het ook echt doen.

Bedankt voor de link trouwens! Ga de film zeker bekijken...

Calidris schreef :
1 of 2 naar gelang de situatie, wellicht 3 als ze op een mooi "vlot" zitten, er zit nogal verschil in waarmee ze zich naar de overkant begeven dacht ik.

Ik zal ze niet snel tegenkomen denk ik omdat Calais-Dover niet een zeilbestemmingen van mij is.

Dit is zeker geen theoretisch verhaal. Een kennis van mij uit hellevoet overkwam dit een paar jaar terug in het kanaal.
Een paar Iraanse immigranten op een kano, op weg naar de UK. Gevaarlijk, want er stond flink wat wind en deining. Die kennis heeft Dover Coast Guard aangeroepen (daarmee ook om te voorkomen dat de vluchtelingen weer terug in Frankrijk strandden). Die heeft hen aangeraden ter plaatse te wachten, totdat de coastguard ze kwam oppikken. Zo gezegd zo gedaan.

Voor de mensen die optie 3 en 4 zo mooi vinden: dat is natuurlijk een morele kwestie waar ieder zelf een antwoord op moet geven. Wel een hint: zoek voor de gein eens op wie de oprichters en CEO/ CMO zijn van vaccin-ontwikkelaar Biontech.

Wel een hint: zoek voor de gein eens op wie de oprichters en CEO/ CMO zijn van vaccin-ontwikkelaar Biontech....



Dat mag jij uitleggen.

edit; waarschijnlijk kano vaarders?
en dan nog?
hadden ze ook thuisland mee kunnen upgraden

.

"hadden ze ook thuisland mee kunnen upgraden"

Dit statement geeft exact je beperkte gedachtengang weer. Ze hebben niet alleen Duitsland geüpgrade, en ook niet alleen hun thuisland (Turkije), maar de hele wereld met hun geweldige vaccin.

wij hebben als procedure bedacht,

Blijf op afstand in de buurt
Waarschuw de relevante autoriteiten.
Dreigen ze af te borrelen doneren we het reddingvlot.

AndreAzuree schreef :
en bedankt..
geweldig?
maar praat dat die 18-20 jarigen geldzoekers recht?

om antwoord op de vraag te geven, mijn antwoord is

“niet”

en ik vaar er iedere maand

En vervolgens met je 40voetertje vol illegalen ook nog aangehouden worden voor mensensmokkel zeker. Nee gelijk kustwacht waarschuwen, laat die het maar oplossen.

Calidris schreef :
Wat zou je eigenlijk zelf doen, Caldris?

Hij zou volledig galvanisch van ze scheiden!