Onderwerp: Varen en mist - wat mag wel en niet

Zijn ook schippers die helemaal niet bang zijn voor mist , gewoon gas op die dikke motor boot en gaan met die banaan!

Dit was het beeld bij net voor bij Gibraltar , dikke mist , dan kijk je op de plotter en zie je een motorbak met een slordige 18kn recht op je kont afkomen . Paar keer opgeroepen of dit wel een hele handige manier van varen en koers en snelheid houden was? Geen reactie , waren het niet dat de Mevrouw van Tarifa Traffic Control ook inmiddels aan het meeluisteren en aan het kijken was en ingreep, dat wil zeggen na 3x !! kreeg ze antwoord, alleen omdat feit was behoorlijk geïrriteerd en die boodschap wist ze heel duidelijk over te laten komen.

Sommige mensen hebben meer pk's dan hersencellen

Wadloper schreef :
Zeemist is wat anders en de beschrijving van Apea is met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid zeemist

dehler31abc schreef :
Vertel eens waarin zeemist verschilt van ordinaire binnenwatermist?

Wadloper schreef :
Omdat het voorkomt op momenten dat je, in Nederland althans, op het binnenwater geen mist meer tegen zult komen. Dat is eigenlijk het enige verschil.

Mist is natuurlijk altijd een gevolg van lucht die te koud is om al het erin zittende water onzichtbaar te kunnen bevatten.

Mist kan dan ontstaan doordat de vochtige lucht afkoelt door uitstraling (tot aan zonsopkomst).
Afgelopen donderdag was een prima voorbeeld.
Ik sliep op de boot (die moest om 0800u onder de kraan) .
Om kwart voor 7 opgestaan, glashelder buiten, zelfs sterren te zien.
Om kwart over 7 nog steeds zo.
En om half 8 potdicht, 50 a 100 meter zicht.
Tegen half elf (beetje opwarming, zon) verdween de mist weer.

De andere soort is zeerook.
Die ontstaat als koude lucht over warm (zee)water stroomt.
Het warme water verdampt extra vocht de lucht in, en dat is dan net teveel. Mist, in dit geval zeerook.

Wadloper schreef : Baasklusje schreef :
Beste Baasklusje en Wadloper,

Zeemist is wat anders en is wat Apea meemaakte bij de Pinkstertocht (denk ik...). Zeemist of zeevlam onstaat juist in de late lente of vroege zomer als het water relatief koud is en de lucht warm. Goed voor beginnende zeezeilers om te kennen want wordt meestal niet meegenomen in de standaard weerberichten. Dus late lente , vroege zomer en lekker warm weer, zonnetje, blauwe lucht >>> kans op zeemist.
Is natuurkunde.

dehler31abc schreef :
Dat is inderdaad iets voor het voorjaar (altijd met Pinksteren...)
Maar het is een speciaal geval van afkoelende lucht waar het water niet meer in past.
In dit geval niet afgekoeld door uitstraling maar door koud water eronder.

Bij zeerook is het anders: daar wordt water toegevoegd aan koude lucht.

Het is natuurlijk ook altijd een geval van allerlei combinaties....
net even wat afgekoelde lucht
ietsje meer waterdamp ergens vandaan de lucht in
condensatiekernen aanwezig of niet

Mist is denk ik het onderdeel van het weer dat het moeilijkst te voorspellen is.
En dus worden we er af en toe door verrast, hoewel een stuk minder dan vroeger.

Vaker veel mist komt vooral door lucht vervuiling, niet te verwarren met smog .

Hoe schoner de lucht hoe minder partikeltjes in de lucht des te minder hecht het vocht eraan .

Met hele schone lucht heb je ook mist .

Klopt.


www.knmi.nl/kennis-en-datacent...jaar-sterk-afgenomen

Bij mist hoeft je niet krampachtig te doen, wel voorzichtig. Bij dichte mist en zeerook zie je het voordek niet meer. Op open water gaat dat nog wel met de juiste uitrusting.

"vroeger"ging met dichte mist of zeerook bij ons het anker er in buiten de geul (dacht je dan).
Wel eens gewekt door vrachtvaart, lagen we 30 meter van de geul bij de P.M. sluis vandaan.

Of met 5 collega's tegen het strand noord van het schuitengat.

Of "jules de korte" (= handje aan de dijk) langs de dijk van Enkhuizen naar Hoorn.

Zo bekrompen hoeft het gelukkig niet meer.

Ik heb (maar) aan twee dingen een hekel op het water: IJsselmeermugjes en mist.

Mist vooral vanwege het geconcentreerd varen wat nodig is: uitkijk, instrumenten ernaast, koers houden is lastiger zonder orientatiepunten (automaat erop).

Heel vaak in de potdichte mist verzeild en me altijd weten te redden, maar heb er een pesthekel aan. In Nederland is het nog eniszins te vermijden maar er zijn kusten waar het welhaast vaker wel mistig is dan niet (bv. Spaans-Biskaje, Spaans-Atlantisch). Op radar en plotter de riviermonding op, en de pieren niet zien, dat werk, om maar te zwijgen van het opmerken en ontwijken van kreeftenpotten en fuiken in de mist. Kaap Finisterre (Finiswhere) de eerste keer niet eens gezien, ding gepasseerd op nog geen 100 meter afstand...

Eén keer bijna een aanvaring in de mist 's nachts tijden de 24-uurs: we hadden pas door hoe mistig het was toen we een aak op een bootlengte afstand langs ons zagen denderen... (pre-ais tijdperk).

Ook een keer in max. 50 meter mist verzeild in de Blauwe Slenk. Under-cover in zo ondiep mogelijk water onze weg naar Harlingne gevonden waar het gelukkig iets opklaarde om veilig binnen te komen.

Een keer met veel moeite van Makkum naar Kornwerd geraakt (uitkijk voorop op de punt, hoorn erbij, op kompas van ton naar ton (pre-gps). om er bij Kornwerd achter te komen dat de sluis/brug niet draait. Hadden we ook in Makkum kunnen bedenken natuurlijk.

Een keer na 1,5 uur Ramsgate uit weer omgedraaid, helder in de haven, 0 zicht op zee, dagje later nog een keer vertrokken, toen konden we wel wat zien.

Samenvattend: mist = kl*te.

In het getoonde voorbeeld in Enkhuizen zou ik ook blijven liggen, niks aan en onnodig risico.

Mist is de lichte vorm van donker .

Met beide heb ik nog nooit problemen gehad of vervelend gevonden.
Voordeel van mist je hoeft meestal niet te zeilen

Jeroen-Pion schreef :
Vreemde uitspraak, of ik begrijp je niet. In het donker zie je ontzettend veel, eigenlijk nog meer dan overdag. Met mist zie je niks, of het nu dag is of nacht.

Jeroen-Pion schreef :
Waardoor je op de motor vaart en dus naast je zicht ook nog je gehoor uitschakeld. (of heb jij ook al geëlectrificeerd ?)

Als je stil ligt, heeft het wel iets, die mist.
Ik lag een keer op de Engelsmanplaat (zelfde dag waar ik eerder dit draadje aan refereerde). Dan heb je echt het gevoel dat je helemaal alleen bent, want mist dempt ook geluid. Dus ik loop een rondje om de boot, hoor ik in de verte voetstappen naderbij komen. En zo maakte ik kennis met Rooiedirk...

holrobert schreef :
Mooi he de uitvinding lamp vooral die op een boei etc .

Ben een tijdje in Afrika geweest, daar is het echt donker je ziet nog geen meter voor je . Dus je stelling is onjuist. In west Europa is het niet meer donker door de lampjes .

Jeroen-Pion schreef :
Ik ben ook wel eens Friesland uit geweest ( ) dus ik weet hoe donker het kan zijn op andere plekken van de wereld of ver van land op zee: juist daarom zie je andere schepen en objecten (mits verlicht natuurlijk) zo goed. Dus ik blijf het raar vinden dat je mist en donker op die manier met elkaar vergelijkt. Maar daar hoef je natuurlijk helemaal niets mee verder.

Eclips schreef :
Daarbij, een vrachtschip dat op je afvaart, hoor je pas als die hel dichtbij is, zn boeggolf.
Motor van vrachtschip hoor je meest als die al van je afvaart.


JB

Ik ben nog wel eens nachts zwetend wakker geworden van een ervaring in de buurt van Lowestoft.
Na een fantastische oversteek `s-morgens vroeg in de mist zonder wind terecht gekomen.
We moesten nog maar zo 15 mijltjes. Er waren nog geen AP navigatoren laat staan satelliet-navigatie.
Om de 10 minuten de motor gestopt en luisteren. En verdomd , jawel hoor, zwaae dreungeluid van een scheepsmotor en een steeds luider wordende scheephoorn.
Mijn vader besloot om te blijven liggen en na een kwartier kwamen er door de mist,naast ons langzaam een paar enorme grote letters voorbij. We konden alleen de naam van de rederij lezen, voor de rest niet veel. Maar toen konden we wel gericht oproepen en contact maken en bleek het schip ons 5 mijl eerder als een "clear point op the radar" opgemerkt te hebben.
Sinds die tijd zelf op mijn boot altijd gezorgd voor een goede radarreflector.

Zoals Apae al eerder in dit draadje noemde was vinden van de marina jaren geleden al een uitdaging bij IJmuiden. Ik denk dat er toen juist gehandeld is door de marina in te duiken na het uitvaren van de sluis.

Later jaar ook met een Pinkstertocht op de terugweg voor Hoek van Holland heb ik het minder goed gedaan. Een mistbank bij Hoek van Holland. Erg mistig, een poging gedaan om Maascentre op te roepen maar geen succes. Zicht schat ik in op 100 meter. Ik had moeten besluiten om naar Scheveningen te gaan,uit de weg van de drukke grote zeeschepen. Nadat ik uiteindelijk contact kreeg met Maascentre ben ik verder uitstekend begeleid door de post. Een aantal uren aan de kaartentafel, plotten van koers en snelheid van berichten die ik hoorde oevrmarifoon, mijn eigen koers plotten en koersen naar buiten roepen. Ik was volledig gesloopt toen ik bij Maassluis eindelijk weer zicht kreeg.
Scheveningen had denk ik een stuk veiliger geweest. Het was vrijwel windstil, dus op de motor had het geen probleem geweest om daar toe te besluiten. Niet gedaan en tot op de dag van vandaag zie ik het als een fout van mij als schipper. Overigens in het pre ais tijdperk. Niet dat ik het nu wel zou doen, maar het had me wel iets geholpen in die aanloop.

Deze overval door mist tweemaal heeft me voloende doen beseffen dat mist en varen door mij niet opgezocht gaat worden.

Dekadent

Dekadent

holrobert schreef :
Vandaag de dag mag da nie....

Calidris schreef : Echolood. Als het bodemprofiel zich daarvoor leent.
En een echte radarreflector. Niet zo'n plastic buisje met wat aluminium plaatjes erin.

Niet vertrekken wanneer het mistig is. Als het onderweg mistig wordt is er geen weg terug en moet je het aanvaarden.

Doejong schreef :
+1

Wie weet wat de zichtbaarheid van navigatie verlichting is in dichte mist?

Rood kon nog wel eens 50 a 100 meter zijn, vergelijk auto-qchterlichten. Groen zeker niet zichtbaar. Wit ook niet.