Onderwerp: Oranjesluizen gesloten

Reed schreef : Je kan het ook anders zien natuurlijk. Stel dat dat gemaal al klaar was en zeg afgelopen 14 dagen had gepomt dan was er nu 14 x 24 x1mm ruim 33cm minder water in het IJsselmeer. Te kort door de bocht ik weet het maar het wel degelijk iets uitgemaakt.

Dat hadden we de afgelopen 2 weken alleen maar gezegd; het water staat wel hoog, he? En verder met de orde van de dag.

Geen heisa

Reed schreef : Grappig om te zien hoe je op grond van dezelfde waarneming tot een heel andere conclusie kan komen. Afgezien van wat klein leed zoals ondergelopen buitendijkse locaties bespeur ik nergens ook maar enige paniek en kan ik alleen maar tevreden kijken naar succesvolle programma's zoals Ruimte voor de Rivier en het omvangrijke en ingrijpende dijkverbeteringsprogramma van de historische zeedijk tussen Enkhuizen en Amsterdam. Voeg daaraan toe het onderhanden verzwaringsprogramma van de Afsluitdijk inclusief de implementatie van de mega gemalen, dan nestelt bij mij zich toch het gevoel dat we de boel aardig onder controle hebben.

@Knar
anders, geloof jij in een 1:10.000 jr (of wat mij betreft 1:1000 jaar) scenario?
1:100 halen we nog niet verwacht ik

Reed schreef :
Dat "nooit" zal je wel niet letterlijk bedoelen. Minder dan een eeuw geleden kon je in de Achterhoek geregeld kilometers schaatsen over ondergelopen land. Daar waar nu alleen nog maar plassen op de weilanden staan. De ontwatering van Nederland in de ruilverkavelingen hebben daar voorgoed een einde aan gemaakt.

Calidris schreef :
Beide getallen kloppen. De dijken langs de grote rivieren zijn gedimensioneerd op een maximale afvoer van 16000 m3/s. Die hebben we gelukkig nog nooit gehad, anders waren de dijken overgelopen. De verwachting is dat we in 2100 de dijken gedimensioneerd moeten hebben op een afvoer van 18000 m3/s (bron)

sy helios schreef :
En waar heb je het dan precies over?
De overschrijdingskans waar de dijken op ontworpen zijn is niet voor het hele land gelijk:

Calidris schreef :
WIKI

partemala schreef :
Ik herinner me nog een erg hoog water eind 199x (6 of 7 of 8).
NAP + 50 in Markermeer en IJsselmeer.
Sluis en brug in de Westerhaven Medemblik buiten gebruik wegens ondergelopen machinekelder.
Volendam stukje onder water. Etc.

Ik zou naar de winterberging varen achter de sluis, maar heb de boot vastgemaakt aan een steiger die onder water stond in de Westerhaven.
Ik wil maar zeggen, soms is voldoende spuien gewoon niet mogelijk. Het meer begon dat jaar 1 oktober echt op NAP-40. Getij is op 1 oktober en 1 april op IJsselmeer......

partemala schreef :

De beheerders van mijn winterstalling zeggen ook zoiets:

Toch benieuwd of dat Waterland Team ook bij die club watersportondernemers hoorde die protesteerden tegen verlaging van het peil??? https://www.bootaanboot.nl/2017/11/nieuw-peilbesluit-ijsselmeer-negatief-watersport-29025

Ik ben vooral benieuwd wat er gebeurd is; hoe dit besluitvormingsproces eruit ziet. Niet wie wanneer wat roept vanaf de zijlijn.

Arcadia schreef :
Weet iemand wat er gebeurd is op 21-22 december toen de Maeslantkering dicht ging ? Waar blijft het water dan ?
Moet dat ding in de toekomst vaker dicht ?

3Noreen schreef : ik zou zeggen, vraag het AI....

sy helios schreef :
Ik vraag het hier omdat hier mensen zitten die meer deskundig zeggen te zijn dan RWS.

RWS beweerd namelijk dat de toevoer ons land in in 1995 12500 m³sec^-1 was en dat in 2050 (over 26 jaar) rekening gehouden moet worden met 17500 m³sec^-1 Het vak van RWS schijnt overdrijven te zijn.

Wat is nu helemaal het probleem dan? Er zijn nergens dijken gebroken
De sluizen zitten dicht, dat is lastig en kost de binnenvaart geld.
Een rijtje huizen in Hoorn heeft wat last, maar die staan buiten de dijk.
De "vuurtorenwachter" van het Paard klaagt steen en been, maar die man weet ook waar hij is gaan wonen en heeft daar volgens mij nog nooit kruiend ijs meegemaakt waarbij alles wat hij nu meemaakt verbleekt.
Maar verder?
Het grootste probleem is dat mensen na 20 jaar denken dat het water nooit meer hoog komt en men laminaat gaat leggen, spaanplaat kastjes gaat inbouwen en stopcontacten op plinthoogte aanlegt in huizen waar vroeger gewoon een plavuizen vloer lag omdat men wist dat er eens in de zoveel jaar een laagje water in het huis kwam.
Je weet wat je koopt toch? Zeker in Nederland.
Ben je bang voor water dan koop je iets op meer dan een meter boven NAP of zoals ik op 3,80 onder NAP. Dan weet je dat als het mis gaat alles verloren is. Hoef je je ook niet meer druk te maken over je laminaatvloer of de toestand van je koelkast.

Knar schreef :
ja, wie heeft er nu gelijk? Ging het goed wegens goede voorbereiding? Of ging het bijna fout door slechte voorbereiding. Ik heb te weinig inzicht in waterbeheer om dat te kunnen zeggen.

Nee, dat was ook mijn eerste gedachte. Maar...wat gebeurt er als door klimaatverandering de zeespiegel stijgt en de bodem verder inklinkt? Met andere woorden: zijn we nou echt voorbereid op de toekomst met meer extreem weer?

AndreAzuree schreef : Op termijn zal het westen van het land ontruimd moeten worden. Of we daar tegen die tijd op voorbereid zijn zal afhangen van de lengte van die termijn. Maar met de huidige trend in zeespiegelstijging hoeven jij, je kinderen en zelfs je kleinkinderen zich daar nog geen zorgen over te maken. En misschien is er tegen de tijd dat het kritisch begint te worden wel weer een nieuwe ijstijd aangebroken en komt de Noordzee weer droog te staan. Wie zal het zeggen?

AndreAzuree schreef :
Afgelopen periode geeft gewoon een goed inzicht in welke zaken nog aangepakt moeten worden. Een praktijkles waarom volgens de deltacommissaris dijkversterkingsoperatie de komende 25 jaar tussen de 15,7 en 32,9 miljard euro aan dijkverzwaring uitgevoerd moet worden.

Onze euro’s dáárin investeren lijkt mij, om droge voeten te houden, effectiever dan deze euro’s gebruiken om (zolang veel grotere uitstoters/de rest van de wereld niet even hard mee doet) ons land netto CO2 neutraal te krijgen.

“Klimaatadaptatie” hoor ik de laatste weken in de media opeens een stuk vaker dan de term “energietransitie“. De wal keert het schip, niet de stuurman daarop.

Wanneer gaan ze nu weer open?

Nachtvlinder schreef :
Het zal én én worden. Euro's naar Klimaatadaptatie en naar Energietransitie. Het bedrag overigens wat de deltacommissaris dijkversterkingsoperatie noemt is overigens tot 2050. Gebaseerd op de statistieken van het weer van nu. Niet voor daarna.

AndreAzuree schreef : De zeespiegelstijging is een algemeen verschijnsel dat al heel lang, duizenden jaren, aan de gang is. In de lagere delen van Nederland Nederland komt daar door inklinking en oxidatie van het veen nog de bodemdaling bij. De algemene verwachting is dat door de klimaatverandering de zeespiegelstijging nog sterker zal gaan oplopen waardoor het in een land als Nederland een hele kluif zal worden om het allemaal te blijven beheersen. Het goede nieuws is dat het allemaal nogal langzaam gaat waardoor, in combinatie met onze kennis en financiële mogelijkheden, het voor de overzienbare termijn allemaal nog wel te behappen zal zijn.
Niet uitgesloten is dat we ooit de handdoek in de ring zullen moeten gooien en bijvoorbeeld de laaggelegen kuststroken zullen moeten opgeven. Zo bijzonder is dat nu ook weer niet. Indonesië heeft vrij recent de hoofdstad Jakarta met 10 miljoen inwoners opgegeven. Ook daar kampt men met de combinatie van bodemdaling en zeespiegelstijging. Zij gaan een compleet nieuwe hoofdstad bouwen op Borneo.

Knar schreef :
Zo als het inderdaad gaan. Alleen nog even vertellen aan de mensen die het moeten ondergaan. Hoe ziet het in de praktijk dan uit ? Geklungel met zandzakken en waterschades die toch niet zou ruimhartig vergoed worden.