Onderwerp: Oranjesluizen gesloten

La Mavare schreef :
Wie is "we" in dit geval?

Koninklijk meervoud?
Maar laten we deze discussie niet politiseren, daar wordt het helemaal oeverloos van.

Ik moet op mijn woorden terugkomen. Heb een 2023-peilgrafiekje kunnen bakken op de dataviewer van het waterschap HHNK. Markermeer is begin oktober wel degelijk even naar NAP-40 gebracht. Daarna begon de natte moesson en kwam het niet meer goed. Blauw is peil IJsselmeer bij Andijk. Oranje is Markermeer bij Edam.

AndreAzuree schreef :
Die 1,2 meter is de maximale uitkomst van een computermodel. Nu heb ik naar aanleiding van Aerius/stikstof een gezond wantrouwen tegen complexe overheidsmodellen gekregen. Te vaak zitten ze er gruwelijk naast. Ik kijk liever naar metingen. Die metingen zeggen dat de zeespiegel de laatste 100 jaar met 1,9 mm per jaar stijgt. En volgens deze: www.clo.nl/indicatoren/nl022911
Mensen is dat zelfs al sinds het begin van de metingen een constante stijging. Ik zie dan ook geen reden aan te nemen dat dit plotseling zal veranderen.
2100-2023=77 jaar.
77 x 1,9= 146 mm. Dat is dus net geen 15 cm. Geen zorgen dus. We hebben echt nog wel even tijd voordat de plaatselijke overheid je met behulp van de net ingevoerde omgevingswet uit je huis trapt van wege "belangen van de fysieke leefomgeving". En dan gaan de inwoners van de Randstad inderdaad op de Veluwe of zo wonen en is je dure Randstad huis waardeloos.
Zoals gezegd woon ik zelf op 3,80 onder NAP. Ook mijn huis verdwijnt dus ooit weer onder water. Over 300, 500 of misschien pas over 800 jaar. Wie zal het zeggen. Maar verzuipen doet het.

Je zet nu even het model opzij dat door serieuze klimaatwetenschappers is gemaakt (die modellen bleken afgelopen decennia erg goed te kloppen), door een niet-kloppende vergelijking met het stikfstof model. Vervolgens ga je onterecht uit (geen bewijs) van een liniaire stijging. Sterker nog, wetenschappers verwachten een non-lineaire stijging. Kortom, ik kan er niks mee.... RWS heeft ook aal aangegeven rekening te gaan houden met meer dan 1 meter zeespiegelstijging.

En daar heb ik meer vertrouwen in dan in jouw mening....

Al 100 jaar een lineaire stijging noem jij "geen bewijs"? Het is logischer dat zo'n trend zich voortzet dan dat er plotseling een trendbreuk komt.
Die 1,20 van jou is trouwens ook niet de verwachting, maar is de uitkomst van het meest extreme model. En nee. Ik heb geen vertrouwen in die modellen. Een heleboel wetenschappers trouwens ook niet. Weet niet waar je vandaan haalt dat die modellen de afgelopen decennia goed bleken te kloppen. We kunnen dat soort modellen nog maar sinds relatief korte tijd maken omdat daarvoor de rekenkracht ontbrak..
En ook zijn ze nu nog niet geweldig. De groene lijn zijn de metingen, de blauwe en rode die van een recent IPCC rapport.



In de jaren zeventig was "de wetenschap" nog overtuigd dat de aarde afkoelde. De meer extreme wetenschappers voorspelden zelfs een ijstijd.

Maar het staat je vrij je leven in te richten op die 1,20 stijging over 80 jaar hoor. Ieder zo zijn angsten zullen we maar zeggen.

Ik heb geen model of klimaatwetenschap nodig. Beetje boerenverstand volstaat.
Afgelopen periode 7500m³sec^-1 bij Lobith en met zandzakken in de weer. Wat als het 12500 m³sec^-1 bij Lobith is zoals in 1995 ?

3Noreen schreef : Die zandzakken hebben niets met Lobith te maken. die zijn rond het Markermeer ingezet en tot nu toe alleen in buitendijkse gebieden waar je hoogwaterbestendig zou moeten bouwen.
Na 1995 zijn de dijken langs de rivieren nog verhoogd. 12500 kuub is voor het stroomgebied van de Rijn geen probleem.
Als er tegelijkertijd een noordwester storm met springtij staat kan het rond Rotterdam wel spannend worden. Maar daar is dus de Maaslandkering voor.
We zijn een verwend landje geworden waar een beetje ongemak direct een crisis is.

Rikken schreef :
onjuist.

ik volg dit met buitengewone interesse. Hoewel verschillend gedacht wordt over zeespiegelstijging, klimaatverandering en zandzakken zijn we ons er gelukkig allemaal van bewust dat er iets aan het veranderen is en dat het een enorme impact zal hebben op ons allemaal en vooral op onze kinderen.
Helemaal mee eens dat we nu geen paniek moeten maken en de professionals zijn er volop mee bezig,
maar het begint bij bewustwording.

Reed schreef :
Er zit nogal wat tussen geen paniek en niets aan de hand je kleinkinderen zullen droog wonen. Als je je huis niet kunt verzekeren voor overstromingsschade is er wel wat aan de hand.

En hij stapte in zijn SUV om 200 km te rijden naar zijn bootje dat lekker droog dankzij verwarming en Waeco comfortabel ongeduldig op hem wachtte

holtere schreef :
Wie is "hij" ?

Niet aangesproken voelen, hij is fictief

Oh hij bestaat dus niet. Net als DE Nederlander.

Als die niet zou bestaan zou ons probleem wellicht wat kleiner zijn. Dus ergens loopt hij rond en hij stemt !

15 centimeter tegen het eind van deze eeuw dus.
Geen probleem voor de kleinkinderen dus.

Leuk hé citeren uit rapporten>
Uit tussenbalans-kennisprogramma-zeespiegelstijging

Rikken schreef :
En daarna?

Als ik naar de grafiek kijk 1940 -100mm 2023 0 dus het water is toen al een meter gestegen ......?

jaar 2100 is het 200 mm tov 1940 is het dan 3 meter gestegen ?

Vreemde grafiek , als je nog verder terug in de tijd zou gaan zou het dus nog veel lager staan en zou je dus naar Engeland kunnen lopen .......... Kennelijk was er dus ooit een vrij stabiele zeespiegel maar is die in een aantal decennia fors aan het stijgen .

Lijkt me dan niet een heel toekomst bestendig scenario ........

Meerdere eilanden die nu bedreigd en al onderlopen worden in de wereld onderschijven dat beeld wel een beetje .

Maar volgens rikken valt het allemaal enorm mee , ik ben geen wetenschapper maar op basis van het hier gepresenteerde trek ik toch een iets andere conclusie .

Mooi die voorspellende rapporten. Ook dat we ons geen zorgen hoeven te maken over natte voeten voor onze kleinkinderen. Een bekend Colijn citaat vlak voor de Duitse inval: ,,Er is voorshands geen enkele reden om werkelijk ongerust te zijn.”

Die Rikken ziet louter voordelen:
Water omhoog = groter vaargebied. Zo kun je problemen ook benaderen of relativeren. Moet je zelf weten joh.

Het is niet zo relevant of onze kleinkinderen er nog geen last van hebben. De trend is duidelijk genoeg omhoog, dus om dat te beperken is ingreep noodzakelijk. Hoe eerder we er grip op krijgen hoe beter het is voor ons leef gebied.

Jeroen-Pion schreef : de schaal is in mm....

Jutter schreef :
Ingrijpen...dan moeten we terug naar 4 miljard inwoners, iedere inwoner kan dan met moeite het voorzieningen en (groene) energie gebruikersniveau van Europa van circa 1950 hebben.
Dan is er net genoeg voor allen.

Met 2 miljard mensen in redelijke weelde leven kan alleen maar omdat de rest van de wereld niet veel eet, weinig spullen heeft, nauwelijks energie gebruikt en dus, kortom, arm is.
Cynisch helaas, maar ben bang dat ieder mens wel een auto, pc, samrtphone, vliegvakantie, koelkast, afwasmachine, badkamer, toiletten etc wil hebben....terecht overigens.