Onderwerp: Ken ik de voorrangsregels nu niet???

Yep schreef :
In een paar zinnen kan niet, dan versimpel je te veel en klopt het niet meer.

Duidelijk, dank je. Klinkt logisch.

Menno schreef :
Ik denk dat het wel kan in een paar woorden. Op het water zijn er GEEN voorrangsregels.

In een paar heel eenvoudige woorden, die iedereen behoort te kennen:

Kan het niet zoals het moet, dan moet het zoals het kan.

Zwaardopzee schreef :
Wat is je definitie van scherp? Ware wind? Schijnbare wind?
En wat bepaalt het varen? COG of Heading?
En hoe zie je welke wind het andere schip heeft?

Baasklusje schreef :
Voor een aanvaringsregelement is van belang of het schip in redelijkheid hoger aan de wind zou kunnen varen en dus naar die kant zou kunnen uitwijken. Je kunt in redelijkheid niet verwachten dat een schip uitwijkt in een richting waarin het niet kan varen.

3Noreen schreef :
Het kan overstag.

Baasklusje schreef :
Of dat je koers minimaal 90 graden verleggen door de wetgever gezien wordt als uitwijken is de vraag. Vandaar de de wetgever gemeend heeft dat loef voor lei moet wijken. Het is niet onredelijk om er van uit te gaan dat het schip wat het makkelijkst kan uitwijken daartoe verplicht is.

Wie wanneer moet wijken staat gewoon in de bpr.
Er vanuit gaan dat degene wijkt die dat het makkelijkste kan is een kansloze aanname.
Stel ik voor op 170 graden onder spi , grootzeil bakboor. Een ander komt onder genua met alles op bakboord aan, met een koers van 160 graden of hoger.

De spi zal voorrang moeten gdven, ondanks dat het voor hem moeilijker/meer handeling is.

Barre Skik schreef :
Natuurlijk gaat het geldende aanvaringsregelement voor. Daar staat dat de boot aan loef moet uitwijken. Laat dat nu toevallig de boot zijn die het makkelijkst kan uitwijken.

3Noreen schreef :
en voor die logica waren dus 7 blz nodig
pff...

Nu vind ik het voor die boot onder spi lastiger om te wijken dan die onder genua, maarr toch heeft de genua voorrang.

Dus...nog maar weer 7 pagina's?

Barre Skik schreef :
Als een schip 170° over BB vaart en een ander schip tussen 102,5° en 170° over BB vaart is een van hen een oploper. Dan gelden dus niet de regels voor kruisende koersen (BB voor SB, loef wijkt voor lij).

Barre Skik schreef :
Als ik onder genua varend in deze situatie kom, dan ga ik uit van de belangrijkste regel: "Goed zeemanschap". Ik loef op en geef de boot onder spi voorrang.

Willem-vdV schreef : Als je er dan niet achterlangs kunt zul je toch even af moeten vallen.

Menno schreef :
Dat hoeft dus niet persé, Vaak wel. maar zeker niet altijd. Maar verander het voor het gemak naar 50 graden. Denk dat je wel begrijpt waar ik heen wil.

Willem-vdV schreef :
Dat is in ieder geval heel aardig!

En precies waarvan een paar anderen in dit draadje zeggen dat je het niet moet doen, omdat het de effectieve werking van voorrangsregels verstoort.

Apae schreef :
Zolang je ruim bij elkaar uit de buurt blijft en beiden kunnen hun weg vervolgen, zie ik het probleem niet.

Vandaag moest ik op de fiets een weg oversteken en de auto op die weg stopte voor mij. Nee, ik had geen voorrang (haaientanden). En nee, er reden geen andere auto’s achter die auto die even op de rem trapte. Was het volgens de voorrangsregels? Nee. Werd er iemand slechter van? Natuurlijk niet. Ik heb even vriendelijk gezwaaid en vervolgens gingen wij ieder ons weegs.

3Noreen schreef :
Waarom zou dat geen uitwijken in de zin der wet zijn?

LeisureLola schreef :
Bij ons gebeurt dat om de haverklap, als achterliggers moet je dus goed opletten dat je er niet tegeaanschiet..waar voor regels en borden?
Kwasie vriendelijk, en al dat verkeer achter je?
Mensen gebruiken de spiegels ook niet..

Baasklusje schreef :
Het loont de moeite om uitspraken van rechters te bestuderen die daarmee ook uitleg aan wat de wet bedoelt geven. Bij uitspraken zul je opvallend vaak een gedeelde schuld aantreffen. Maar zoals ik al eerder schreef, ik ga in de herhaling, het reglement is bepalend. Het gemak of moeite die het kost om uit te wijken is slechts een ondersteuning om de redelijkheid van de regels te begrijpen. Maar het is natuurlijk ook prima als je gewoon de regels uit het hoofd leert. Dat is niet mijn manier om hier mee om te gaan. Ik onthoud de zaken beter als ik begrijp waarom het zo geregeld is.

JB-NL schreef : precies, ik haat dit, hoe goed de bedoelingen mogen zijn. En klap jij er op, ben jij de sjaak..

Eerder in deze draad werd gezegd dat wie het scherpst vaart het recht van de weg heeft.
Dit als een eigen uitleg van loef wijkt voor lij.

In dat verband een situatie:
De linker boot vaart wat minder hoog dan de rechter. Te zien aan de HDG tov de wind.
Maar hij heeft veel minder drift dan de rechter. (zie COG)
De rechter vaart het scherpst. Je ziet wel zijn HDG, de COG eigenlijk niet.
De COGs kruisen ergens verderop, dus er is sprake van kruisende koersen.

Wie gaat voor?

Is het:
A, de linker, volgens het boekje

of B: de Linker, want dat is de mijne
of C: de linker, want de rechter is van hout