Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Radar reflectoren: Verplicht?

Radar reflectoren: Verplicht? 15 sept 2025 07:24 #1649886

  • Reed
  • Reed's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2130
Dit precies wat ik bedoelde.
Een buisvormige radarreflector is geen onzin, je voldoet (tijdens goed zicht) aan de eis om een radarreflector te voeren. (punt).
Ik geloof niet dat er ooit iemand een verbaal heeft heeft gekregen omdat hij (tijdens een goed zicht situatie) een radarreflector voer die niet een enige eis of keur zou voldoen.
Wel ken ik iemand die een waarschuwing kreeg omdat hij geen radarreflector voer tijdens een goed zicht situatie.
Dat is het verschil maar op de een of andere manier wil dat bij sommige onder ons niet binnenkomen.
Reed van Batavia (oud Nederlands) voor de Rede van Jakarta.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Radar reflectoren: Verplicht? 15 sept 2025 07:41 #1649899

Aha, dus om aan de regels te voldoen heb je dan maar zo’n fake ding in de mast of stag. Dat lijkt mij niet de bedoeling van zo’n regel. Doe je dat bewust is het voor je eigen rekening maar geef je wel het slechte voorbeeld naar, ik denk, de meerderheid die ook zo’n fake ding heeft en in de illusie leeft dat hij daarmee goed gezien wordt.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Radar reflectoren: Verplicht? 15 sept 2025 07:46 #1649903

@Reed: aan wélke regel denk je te voldoen met een niet functionerende radarreflector?

Je blijft er naast zitten! Tijdens goed zicht geldt die verplichting (voor een goed functionerende!) er alleen op de Westerschelde. Verder is er slechts een verplichting tijdens slecht zicht in Bijlage 9 wateren, en dan in combinatie met het voeren van een goedgekeurde radar.
Laatst bewerkt: 15 sept 2025 07:51 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Radar reflectoren: Verplicht? 15 sept 2025 08:04 #1649912

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16672
Als ik dit draadje goed gevolgd heb is door de wetgever verder niet vastgelegd wat een goed functionerende radarreflector is.

Een vuilniszak gevuld met losjes opgefrommeld aluminium folie is een behoorlijk goede radarreflector. ;)
“Have we officially entered the post-truth era?” (Harari)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Radar reflectoren: Verplicht? 15 sept 2025 08:06 #1649914

3Noreen schreef :
Als ik dit draadje goed gevolgd heb is door de wetgever verder niet vastgelegd wat een goed functionerende radarreflector is.

Dat wordt dan aan de rechter overgelaten.
En als er brokken van komen met zo'n buisje zal die rechter concluderen dat het geen goed functionerende was.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Radar reflectoren: Verplicht? 15 sept 2025 08:08 #1649918

Van een buisreflector weet Reed zélf al dat die níet goed functioneert. Ook heeft hij geen goedgekeurde radar aan boord. Aan welke eisen voldoet hij dan (zelfs als dat buisje “goed functionerend” zou zijn) met het permanent ophangen van die reflector?

Hij mag bij goed zicht op de Westerschelde varen :)
Laatst bewerkt: 15 sept 2025 08:12 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Radar reflectoren: Verplicht? 15 sept 2025 08:28 #1649922

  • zeiler26
  • zeiler26's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 316
Reed schreef :
Dit precies wat ik bedoelde.
Een buisvormige radarreflector is geen onzin, je voldoet (tijdens goed zicht) aan de eis om een radarreflector te voeren. (punt).
Ik geloof niet dat er ooit iemand een verbaal heeft heeft gekregen omdat hij (tijdens een goed zicht situatie) een radarreflector voer die niet een enige eis of keur zou voldoen.
Wel ken ik iemand die een waarschuwing kreeg omdat hij geen radarreflector voer tijdens een goed zicht situatie.
Dat is het verschil maar op de een of andere manier wil dat bij sommige onder ons niet binnenkomen.

+1 ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Radar reflectoren: Verplicht? 15 sept 2025 08:32 #1649924

Dat kan dan alléén op de Westerschelde het geval zijn geweest.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Radar reflectoren: Verplicht? 15 sept 2025 09:05 #1649929

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16672
Baasklusje schreef :
3Noreen schreef :
Als ik dit draadje goed gevolgd heb is door de wetgever verder niet vastgelegd wat een goed functionerende radarreflector is.

Dat wordt dan aan de rechter overgelaten.
En als er brokken van komen met zo'n buisje zal die rechter concluderen dat het geen goed functionerende was.

Dat wordt een heel moeilijke voor die rechter. De advocaat van de verdachte zal beargumenteren dat de radar van de ander verkeerd was ingesteld. Sea en rain clutter onderdrukking te hoog stond. Verder dat de betreffende radar reflector buisje gewoon verkocht wordt aan particulieren en dus de koper mag er vanuit gaan dat het ding aan de conformiteitseis voldoet. Anders de verkoper van het ding aansprakelijk is.
“Have we officially entered the post-truth era?” (Harari)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Radar reflectoren: Verplicht? 15 sept 2025 09:19 #1649930

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 31594
Noballast schreef :
Aha, dus om aan de regels te voldoen heb je dan maar zo’n fake ding in de mast of stag. Dat lijkt mij niet de bedoeling van zo’n regel. Doe je dat bewust is het voor je eigen rekening maar geef je wel het slechte voorbeeld naar, ik denk, de meerderheid die ook zo’n fake ding heeft en in de illusie leeft dat hij daarmee goed gezien wordt.

Omdat de wetgever verzuimd om man en paard te noemen, krijg je vanzelf allerlei geitenpaadjes.

Daarbij kan je als consument helemaal niet bepoalen of die goed werkt, je mag als consument er vanuit gaan dat de winkelier goed spul verkoopt....

Dat dat in de praktijk lang niet altijd het geval is, kan je als consument niet weten.

Als ik naar buiten ga of slecht zicht, komt gewoon de regenvanger aan dek.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum

Ongevraagd advizeur
Laatst bewerkt: 15 sept 2025 09:21 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Radar reflectoren: Verplicht? 15 sept 2025 09:40 #1649938

  • Aswin
  • Aswin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 786
Hoe moeilijk kan het zijn om zelf een actieve radarreflector te maken?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Radar reflectoren: Verplicht? 15 sept 2025 09:40 #1649939

  • Doejong
  • Doejong's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2405
Calidris schreef :
Dat dat in de praktijk lang niet altijd het geval is, kan je als consument niet weten.
Wat die buisjes betreft klopt dat niet: deze consument die nu en dan een watersporttijdschrift leest weet dat al jaren. Net als de verkopers, daar niet van.
Jan
Hallberg-Rassy 312
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Radar reflectoren: Verplicht? 15 sept 2025 09:41 #1649940

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16672
Calidris schreef :
je mag als consument er vanuit gaan dat de winkelier goed spul verkoopt....

= conformiteitseis Volgens de wet mag een consument er vanuit gaan dat het ding werkt waarvoor die bedoeld is.

Ik zie dat een Osculati Radarreflector buismodel ding gewoon te koop is.
“Have we officially entered the post-truth era?” (Harari)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Radar reflectoren: Verplicht? 15 sept 2025 10:04 #1649948

  • Booty24
  • Booty24's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2165
Dit is allemaal binnenland.
(Bijna) niemand hier mag varen met slecht zicht. Daarvoor heb je eerst een juiste radar, een juiste radarwacht (niet af en toe) nodig en dan kan een goed functionerende reflector er ook nog wel bij. Wie het wel doet die smokkelt een beetje of heel veel.
Mijn geitenpaatje heb ik al gemeld.

Wat zijn de verplichtingen op zee?
Booty 24 solo en Efsix. Voorheen Harmony 42.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Radar reflectoren: Verplicht? 15 sept 2025 10:12 #1649951

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 31594
Doejong schreef :
Calidris schreef :
Dat dat in de praktijk lang niet altijd het geval is, kan je als consument niet weten.
Wat die buisjes betreft klopt dat niet: deze consument die nu en dan een watersporttijdschrift leest weet dat al jaren. Net als de verkopers, daar niet van.

Daar mag je net van uitgaan.
Ik lees nooit watersportbladen (serieus), geen behoefte aan.
In de Schuttevaer of Schip en Werf of Spiegel der Zeilvaart staat dat niet.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum

Ongevraagd advizeur
Laatst bewerkt: 15 sept 2025 10:13 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Radar reflectoren: Verplicht? 15 sept 2025 10:14 #1649952

  • Doejong
  • Doejong's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2405
Nachtvlinder schreef :
Tijdens goed zicht geldt die verplichting (voor een goed functionerende!) er alleen op de Westerschelde. Verder is er slechts een verplichting tijdens slecht zicht in Bijlage 9 wateren, en dan in combinatie met het voeren van een goedgekeurde radar.
Nog even muggenziften. (De hele discussie is natuurlijk naast de kwestie: je wil bij slecht zicht natuurlijk een zo goed mogelijke radarreflector hebben. Ik kan me nog levendig het moment herinneren dat er een groot vrachtschip uit de nevels opdoemde, dat op dat moment al voor ons aan het uitwijken was. Had ons op de radar gezien. Ons, dat wil zeggen de Lensref radarreflector in de mast.)

Dat was op zee. Dat brengt ons bij SOLAS. Een recent stukje in de Yachting Monthly citeert: "the SOLAS requirement for all ships of less than 150 gross tonnage to, if practicable, ‘have a radar reflector to enable detection by ships navigating by radar at both 9GHz and 3GHz. This applies to all boats whatever their country of registration’". Op zeegaande zeiljachten, zelfs de kleinste, is dit natuurlijk "practicable".

Verder kunnen we in bijlage 15 vaarwegen zonder radar overvallen worden door slecht zicht. Dat we dan geen radar hebben ontslaat ons niet van de verplichting om een goed functionerende radarreflector te voeren. Ook niet als we besluiten aan de rand van de vaarweg voor anker te gaan omdat we geen hand voor ogen meer zien.
Jan
Hallberg-Rassy 312
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Radar reflectoren: Verplicht? 15 sept 2025 10:25 #1649960

Ik heb mijn radarreflector vorig jaar gekocht. Vantevoren uitgezocht welke ik moest hebben (geen buis dus).
6
De verkoper kwam direct met een druppelvanger van 51cm. Dat leek mij een beetje groot voor een bootje van 5m. Uiteindelijk gekozen voor de kleinste maat (31 cm), waarbij ik direct het advies kreeg om niet bij slecht zicht te gaan varen. Dat was ik ook helemaal niet van plan. Bij sommige evenementen wordt hij nou eenmaal verplicht gesteld.

Ieder beetje extra weerkaatsing is meegenomen, maar ik ga er van uit dat hij niets doet. En blijf binnen als het slecht zicht is/wordt.
Laatst bewerkt: 15 sept 2025 10:38 door LeisureLola. Reden: spelling
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Radar reflectoren: Verplicht? 15 sept 2025 10:29 #1649963

Goed punt. Topic heeft bredere relevantie dan het BPR en SRW.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Radar reflectoren: Verplicht? 15 sept 2025 10:46 #1649970

  • Doejong
  • Doejong's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2405
LeisureLola schreef :
Ieder beetje extra weerkaatsing is meegenomen, maar ik ga er van uit dat hij niets doet. En blijf binnen als het slecht zicht is/wordt.
Misschien is deze opblaasbare Echomax EM230i iets voor jou? Is er ook nog in een kleinere uitvoering, de EM230i midi, die dan ook wel minder goed presteert.
Jan
Hallberg-Rassy 312
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Radar reflectoren: Verplicht? 15 sept 2025 10:51 #1649974

Doejong schreef :
Misschien is deze opblaasbare Echomax EM230i iets voor jou? Is er ook nog in een kleinere uitvoering, de EM230i midi, die dan ook wel minder goed presteert.

Dank, maar ik heb het misschien niet goed gezegd: ik heb geen behoefte om de haven te verlaten bij slecht zicht.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Radar reflectoren: Verplicht? 15 sept 2025 10:58 #1649979

  • Doejong
  • Doejong's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2405
Ik ook niet, hoor. En toch heb ik al in de potdichte mist gezeten.
Jan
Hallberg-Rassy 312
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Radar reflectoren: Verplicht? 15 sept 2025 11:08 #1649984

  • zeiler26
  • zeiler26's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 316
235 euro voor een Echomax ballonnetje ;) Zo'n opvouwbare regenvanger is prima en kun je overal kwijt. Jullie overdrijven ook wel een beetje. Regenvanger bij slecht zicht is prima, goed is goed genoeg
Laatst bewerkt: 15 sept 2025 11:09 door zeiler26.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Radar reflectoren: Verplicht? 15 sept 2025 11:14 #1649988

Een Echomax is niet zozeer beter, maar kun je eenvoudiger op een plaats monteren die niet in de weg zit en vangt minder wind.

Ik heb de grootste trilens op 1/3 masthoogte gemonteerd. Ook kostbaar maar gaat heel lang mee, zit niet in de weg en is redelijk lief voor langsaaiende zeilen. Blijft ook gewoon permanent zitten. Ongeacht het actuele zicht of het vaarwater. Maar dat is off-topic en er zijn al heel veel "raderreflector-draadjes" geweest hier.

Deze ging over wanneer en wáár zo'n ding wettelijk vereist is.
Laatst bewerkt: 15 sept 2025 11:34 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Radar reflectoren: Verplicht? 15 sept 2025 11:48 #1650006

  • zeiler26
  • zeiler26's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 316
Zo'n regenvanger zet je in een minuut in elkaar en hijs je net zo snel. Buizenreflector dient het doel waarvoor oa Reed en ik het gebruiken maar ik haal het eraf denk ik als ik de mast plat heb. Ik kom voorlopig niet in contreien waar bij goed zicht reflector verplicbt is en heb een goede reflector in de bakskist liggen nog nieuw lekker plat in de plastic verpakking sinds aankoop deze boot ;) Is voor zee, wad, NZK en IJsselmeer ruim voldoende.
Laatst bewerkt: 15 sept 2025 13:13 door zeiler26.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Radar reflectoren: Verplicht? 15 sept 2025 13:11 #1650039

  • egenolf
  • egenolf's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 239
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.174 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl