Onderwerp: Geen geldig NL ICP meer verkrijgbaar

AndreAzuree schreef :
En wanneer je in een keer doorvaart naar Rotterdam (buiten de territoriale wateren) zijn de reiskosten van het kadaster nog lager. Keuzes ...

ilCigno schreef :
Dat lijkt me wel wat... een waterpoort en admiraalzeilen erbij...

hnrts schreef :
Van zuid Turkije naar Rotterdam zonder mijn stootwillen te gebruiken? Mijn vrouw ziet me al aankomen....

Nou, je hoeft maar tot Frankrijk hoor. Dan mag je met je ICP weer legaal saampjes aan land gaan. Valt best mee dus

Ik vind het wel een lang rak, van Zuid Turkije naar Marseille Ik ga nog eens overleggen met mijn vrouw...

Hoi allemaal. Als alles gaat als gepland, ben ik vanaf half juni trotste eigenaar van een zeilboot. Die in Griekenland ligt. De verkoper komt uit Duitsland. Mijn voornemen is daar voorlopig te blijven. Tijdens de verkoop heb ik uiteraard nog geen ICP of dergelijks. Kan ik daar wel een paar dagen rond zeilen met een goed koopcontract en identireitbewijs, uiteraard een verzekering? Misschien is in de toekomst zoals al beschreven met meerderen een meetbrief aan te vragen. Groet Martin

Martinmulder01 schreef :
Volgens mij kan/mag je alleen in Griekenland varen met een geldig registratie bewijs , hiermee ‘mag’ je ook de Griekse vaarbelasting betalen (geen registratie = geen tepai = niet varen)

Als de boot nu in Duitsland geregistreerd is kun je misschien de Duitse registratie over schrijven op je eigen naam ?

Ps het aanvragen vh nieuwe ICP is nog steeds een lachertje zo eenvoudig als het is ! Net een nieuw ICP binnengekregen, binnen 3 dagen. wat heb je nodig :

-: kopie van (voorlopig) koop contract
-: kopie paspoort
-: 2 fotos , 1 vh schip , 1 vh HIN nummer

That’s it

Maar het is natuurlijk zeer eenvoudig om een koopcontract in elkaar te draaien en wat foto’s te fabriceren

Thanks. De boot is uit 1992 en heeft alleen een hul nr, een naam en type. Dat is ook voldoende lees ik net.

Ik zal de verkoper ook daarover contacten.

Gefeliciteerd! misschien komen we je nog tegen in Griekenland. Deze week is de zeegrens tussen Turkije en Griekenland geopend! (alleen voor EU inwoners!) Maar wij zijn zo verliefd op Turkije, dat we toch nog een stukje verder de Turkse zuidkust gaan bezoeken, en later dit jaar Griekenland aan doen en de boot daar achterlaten.

Dankjewel. Eerst nog even zien of de boot in in orde is.
Zou leuk zijn dat we elkaar in de toekomst ergens treffen.
Veel plezier in Turkije.

dank je wel, veel succes met de nieuwe boot!

wat voor type boot is het eigenlijk?

Dus gewoon Nederlands ICP aanvragen met benodigde documenten, wordt gedoogd in Griekenland. Wil je meer zekerheid dan Duitse registratie overnemen (is dit mogelijk?) of zeebrief.

Ligt er ook aan wat je toekomstplannen zijn. Italië aandoen zal voorlopig lastig zijn met een ICP.

Het gaat om een Southerly 115.
En idd eerst gewoon met een ICP rond varen.

Orange Sunset schreef :
Is dat echt zo? Dit draadje is ooit begonnen met een ICP dat niet geaccepteerd werd als registratie in Griekenland. (Het kan natuurlijk zijn dat ik iets gemist heb in de 43 pagina's ...)

ICP wordt inderdaad geaccepteerd in Griekenland. Mijn broer vaart daar al jaren rond met een ICP.

Mi Dushi schreef :
Ja dat is echt zo. Als je terugleest in dit draadje dan zie je dat de volgende landen het niet meer gedogen:

• Portugal
• Spanje
• Italië

Griekenland, Turkije, Denemarken, Noorwegen, Zweden etc, gedogen het ICP gewoon.

Voor de rest werd hier veel ‘herrie’ gemaakt over het ICP en volgens sommige als ‘waardeloos papiertje’ bestempeld. Maar het zijn toch echt alleen maar deze drie landen waar je problemen (alleen) een ICP kunt verwachten. Zelfs nu we bijna een jaar verder zijn, zijn het niet meer landen geworden. Dus zo waardeloos is dat papiertje zeker weten niet.

Orange Sunset schreef : gedogen is niet gewoon. Het icp is niet geldig voor zeevaart en ook nooit geldig geweest.

TuuLeVi schreef : ICP is gewoon geldig voor kustwateren, maar inderdaad niet voor buiten territoriale wateren.

Ik ben ook geen fan van gedogen, maar voor mijn vaargebied hier in Noord-Europa is het ICP volledig officieel geldig. Maar in de Med prefereer ik zeker een zeebrief. Maar het is wel erg prijzig om te brandmerken als je het schip daar ligt. Dus hangt van de eigenaar af hoeveel zekerheid hij/zij wil. Ik denk niet dat het gedogen van het ICP verder afgebroken gaat worden, anders zou dat al zijn gebeurd. Mocht Griekenland melden dat het ICP binnenkort niet meer gedoogd gaat worden, dan snel de boot verleggen naar Kroatië waar wel het ICP officieel geldig is. Of nog ff een zeebrief fixen.

Frankrijk zou mijns inziens nog kunnen veranderen. Die hebben bij het onderschrijven van de UNECE resolutie kustvaart direct uitgesloten.
(Voetnoot 30 in unece.org/DAM/trans/doc/2019/s...NS-SC.3-2019-20e.pdf)
Met de teloorgang van de vlaggebrief blijft voor het laatste alleen de zeebrief over, mocht Frankrijk het formele standpunt op enig moment bekrachtigen en gaan handhaven, in plaats van de huidige gedoogsituatie.
De Belgen hebben de resolutie trouwens formeel niet onderschreven, maar "in overweging".

Ik heb vd week geprobeerd om een ‘snelle motorboot’ registratie aan te vragen met YM / YB nummer, tijdens de proefvaart van ons nieuw bootje tikte we namelijk met de motor op de GPS 11 knopen aan (20.37 km/u)

Helaas lukte het aanvragen niet omdat we niet ingeschreven staan in NL

Maar misschien een alternatief voor mensen die problemen verwachten met het ICP ?
Het is in ieder geval een meer officiële registratie (bij het RDW) tov het ICP ?

ReneK schreef :
Die rdw heb je alleen wat aan in nederland.
In het buitenland heeft het geen betekenis.

En mijn boot heeft wel een registratie nummer maar vaart niet 20klm per uur.
Dat is namelijk helemaal niet nodig.
Als je boot 10klm gaat kan je ook een rdw registratie nemem.
Gaat op de bloknummer of je scheepsnummer.

Eigenlijk is een rdw registratie gewoon onzin.
Leuk voor hier en verder nergens.
Staat er zelfs bij dat registratie niet als eigenaar aangeduid kan worden.

suijkerbuijk schreef :
Dan is je registratie dus niet meer geldig.
Als je vaartuig de 20km/h niet meer haalt moet je het beëindigen.

suijkerbuijk schreef :
Ik geloof niet dat een RDW registratie onzin is
Het wordt namelijk geaccepteerd als registratie in het buitenland als ik het laat zien voor onze (snelle) boot
Dus als alternatief voor het in Italië , Portugal, Spanje niet meer geaccepteerde ICP kan het prima werken
Het gaat namelijk niet om ‘eigenaarschap’ maar om wel/niet geaccepteerde registratie

Wat ik niet helemaal begrijp is dat de meeste hier op het forum de zeebrief als een last zien... In Nederland is er geen registratieplicht voor recreatievaartuigen, dat is natuurlijk vreemd, Hoe kan je nu (waterdicht) aantonen dat jouw boot daadwerkelijk jouw eigendom is? Met een koopovereenkomst lever je geen bewijs, hooguit dat je ooit het schip hebt aangekocht, dit is dan ook makkelijk te vervalsen. Omdat die registratieplicht in Nederland er niet is heeft het Watersportverbond ooit het ICP bedacht, maar ook dat blijkt dus niet waterdicht, en het is bovendien niet officieel erkend, ook niet in Nederland. Een lapmiddel dus.
Ik ben blij dat ik aantoonbaar en officieel de rechtmatige eigenaar van mijn boot ben. Ik zou ook niet anders willen. "Helaas" is de enige manier om dit te verwezenlijken in Nederland het aanvragen van de zeebrief. Dit brengt inderdaad behoorlijke kosten met zich mee. In andere landen is dit veel beter geregeld dan in Nederland. Daar ben je wel verplicht het schip te laten registreren. Het is dan ook niet vreemd dat men kan vragen het eigenaarschap aan te tonen.
Veel boten zijn even duur of duurder dan een luxe sportwagen, met zo'n auto ben je toch ook blij dat jouw naam op het kentekenbewijs staat? In geval van diefstal blijf jij de eigenaar. Dan hoop je dat de dief gecontroleerd wordt, en uiteraard wordt opgepakt omdat hij/zij met iets rondrijdt (vaart) wat niet van hem/haar is...

Samenvattend; Nederland moet zorgen voor een betaalbare (wereldwijde) registratie voor Nederlandse boten, en tot die tijd ben ik heel blij met mijn zeebrief...

Volgens mij is daar geen speld tussen te krijgen.