Onderwerp: In naam van zijne majesteit: zeebrief 2023

Het is natuurlijk nooit te laat. Dat zou saai zijn.
JotM schreef :
Dit is voor "echte" zeeschepen. Ik neem aan dat de KNRV dat gedaan heeft. Reders zijn wij niet.

Mijn voorstel is jachten de mogelijkheid te geven via het RDW te registreren. Niet om het oude onmogelijk te maken.

On topic naar het aankoop en BTW bewijs van IlCigno: op dit moment kan je voor een bestaand jacht waarvan je niet de eerste eigenaar bent niet zelf aantonen dat de BTW betaald is en nooit teruggevraagd.
Iedere aankoopbon vermeld namelijk de BTW; zeker als die teruggevorderd zou moeten worden. Dat wordt nu niet geregistreerd op de boot maar op de belastingplichtige. Daar heb je geen recht van inzage in. Mocht je een sluitende lijst van eigenaren hebben dan is het maar de vraag of je die lijst überhaupt mag delen bij je aanvraag en of de betreffende dienst BTW teruggave en latere BTW betaling in het kader van jouw aanvraag andere dossiers mag opvragen.
Je staat dus met een bewijslast, waar je niet aan kan voldoen.

Het enige sluitende bewijs is als je een BTW voldaan nota hebt van de belastingdienst zelf. Dwz BTW is teruggevraagd en later voldaan over een latere taxatie waarde. Dan heeft de dienst ook een referentie.

Het ligt aan de coulance van de beoordelaar ten opzichte van jouw aannemelijke documentatie of je gelijk krijgt.
Vooralsnog wordt dat op de "aannemelijk maken" methode beoordeeld. Maar de wereld wordt formeler en die methode loopt dood, terwijl het over steeds grotere bedragen gaat.

Orange Sunset schreef : Dat is zoals het is. Dat moet dus ook anders.

Orange Sunset schreef : Dat soort beperkingen gelden veelal goederen waar landen afwijkende regelingen hebben zoals BPM en accijnzen. Dan is dat ook helemaal niet onredelijk dat er een toeristentermijn geldt. Als je je ergens registreert dan is dat veelal per direct (zoals in Nederland).

Orange Sunset schreef : En dat exporteren gebeurd al bij het gewoon verstrijken van de tijd met 3 jaar.
En waarom zou Nederland recht hebben op een tweede BTW betaling als de BTW betaald status geregistreerd zou zijn?
Dat moet dus veranderen.

Orange Sunset schreef : De regelingen nog niet maar de registratiebasis wel evenals het eenvoudig aanvragen van wijzigingen.

Orange Sunset schreef : Ik vind ook geheel onnodig dat iemand die toevallig een plezierjacht heeft aan de registratie van zijn jacht zelf rechten kan ontlenen. Dat er allerlei zaken geregeld moeten worden voor schip, bemanning en vracht in de "echte zeevaart" is duidelijk en daar gaat die andere link ook over.

Een plezierjacht is orde grootte rolkoffer of auto. Tourist met spullen. Toevallig te water.

Orange Sunset schreef : Niet mee bekend. Maar simpeler, doeltreffender, rechtszekerder zou wel mooi zijn.

Booty24 schreef :
Je bedoelt "virtuele cafe-praat"?
In de nieuwe rijkswet (van kracht in alle landen in het Koninkrijk) is geen 'haakje' opgenomen voor al wat je weer eens oprakelt. Dus droom rustig verder.

ilCigno schreef :
Toch wel. De plaatsing van het plaatje gebeurt in overleg.

Dat klopt, maar je kunt niet een willekeurige plaats kiezen. Wat mij verteld werd moet het op of nabij de achterwand van de kuip.

Booty24 schreef : Niet met de zeebrief inderdaad. Maar maak je geen zorgen, een BTW verklaring van de douane ligt al vele jaren geplastificeerd aan boord.

ilCigno schreef :
Kreeg jij maar 1 plaatje of nog een tweede op een verborgen plek ? Dat laatste was in 2006 nog de praktijk.

JotM schreef :
Ben je weer lekker bezig met je regels zijn regels zijn regels? Het mag dan virtuele cafepraat zijn, maar een forum ís een virtueel café en Booty24 heeft natuurlijk volkomen gelijk. Er bestaat al een registratiesysteem voor plezierboten zonder mast. Breid dat uit naar alle boten, pas het, naar Duits of Deens model, juridisch aan waar nodig en je bent klaar.
Ik snap dat TS door de zure appel heen gebeten heeft, maar het is en blijft van de gekke dat je in het buitenland niet kunt bewijzen dat de boot waar je hard voor en/of aan gewerkt hebt van jou is, zonder hoge kosten te moeten maken. Ongeacht wat Den Haag besloten heeft.

Hallo ilCigno

Ik ben er nu ook mee bezig, maar ff een vraag, de 3 ingevulde documenten, gaan die allemaal naar het kadaster ?

Thanks

Ronald

Eclips schreef :
Je krijgt wél feedback. Dat is met meedoen aan overheid-inspraak-procedures in het geheel niet het geval.

3Noreen schreef : Jazeker, maar dat is geheim dus daar schrijf ik niet over!

Avalon schreef : Ja, je stuurt alles in één enveloppe naar het Kadaster. Zij sturen wat nodig is door naar de ILT.

Ik zou het wel aangetekend verzenden.

Eclips schreef :
Nee, dat ben ik niet.
Te moeilijk voor je?

3Noreen schreef :
Als je niet meedoet aan inspraakprocedures en alleen voor de tachtigste keer hetzelfde verhaal oprakelt aan de virtuele bar krijg je inderdaad digitaal instemmend geknik en verder gebeurt er niets.
Maar ik zal me er verder niet mee bemoeien, want kennelijk is een daadwerkelijke verandering helemaal niet waar "men" hier op uit is.

JotM schreef :
Lekker hé, op de man spelen. Een mening hebben over het nut van inspraakprocedures heeft persoonlijke repercussies. Opeens weet men te melden dat ik ergens niet over mee mag praten omdat ik, vermeend, er geen persoonlijke ervaring mee heb.
Zo iets van jij bent nog nooit aangerand dus heb je geen recht op een mening over aanranding.

Over het nut van meepraten met de politiek.

JotM schreef :
Sorry hoor, maar je bent zelf degene die dit en andere onderwerpen als cafepraat bestempelt omdat de beslissingen nu eenmaal genomen zijn. Alsof je er achteraf niet meer kritisch over mag zijn. Maar ik zou zeggen: hou je vooral aan je voornemen.

Het is wél zo dat ideeën om een RDW papiertje te gebruiken of te introduceren in het andere draadje al lang aan de orde zijn geweest. Om dat hier te herhalen zal niets nieuws opleveren - wel fijn om elkaar te vinden in gemeenschappelijke ergernissen natuurlijk, maar ik vond dit draadje juist zo leesbaar omdat het een soort handleiding vormt hoe je die kadastrale registratie+zeebrief nu daadwerkelijk aan boord krijgt.

Il Cigno had er ook een projectdraadje van kunnen maken wellicht, zoals zijn andere, meer technische projectdraadjes

ilCigno schreef : Dat zou een leuke uitdaging vormen op Apae. Geen kuip...

Noballast schreef : Bij mij ook gebeiteld, maar hij heeft echt z'n best erop gedaan om het netjes te doen.

Eclips schreef :
Nee, dat deed ik niet.
Maar ook jij bent niet in staat om positief te antwoorden op mijn vraag wie er "digitaal heeft ingesproken" in de internet-consultatie die net geweest is. Ik gok: omdat ook jij uiteindelijk niets doet om de gedane zaak te keren.
Dan is mijn conclusie: "Alleen maar willen zeiken aan de digitale bar". Nou "doe je best" zou ik zeggen, maar dat heeft nog nooit iets verandert.

ilCigno schreef :
Mijn kuip heeft geen achterwand....

De sympathieke inspecteur van het Kadaster die bij mij aan boord was had ongeveer alles wat drijft, over de hele wereld, al wel gezien naar eigen zeggen dus 'geen achterwand' of zelfs 'geen kuip' is klein bier voor zo iemand.

haha, dat denk ik ook. Ik weet een mooi plekje, bij het stuurboord stuurwiel, daar zit al een typeplaatje van Sirena Marine.

Timo, je hebt me toch weer aangezet om hier nog eens goed over te denken. Wij krijgen steeds een beetje meer lef om reizen buiten NL te maken en hoewel een boete nog niet opweegt tegen de kosten van de zeebrief is het op deze manier kunnen aantonen dat de boot van jou is en van al het gedoe af bent ook heel aantrekkelijk.

Maar even een zijspoortje. De boot staat op naam van jou en je partner. Dat betekent dan ook dat de boot alleen verkocht kan worden door beide eigenaren samen. En hoe heb je het geregeld als een van jullie beiden onbekwaam zou worden (bijvoorbeeld door hersenschade na ongeval of bloeding)?

Is niet helemaal uit de lucht gegrepen. Neef van mijn vrouw is op die manier onbekwaam geraakt en woont nu in een verpleeghuis. Zijn vrouw kan het huis niet verkopen, want hij kan en mag niet meer tekenen voor de verkoop. Ze moet of onder bewindstelling aanvragen, wat dan ook gaat gelden voor haar (immers gezamelijke boedel).
Mijn vrouw en ik zijn nu bezig dat te ondervangen door een levenstestament op te stellen. Heb jij daar rekening mee gehouden?