Onderwerp: Toiletwater van jacht zuiveren of afgeven

Jaren geleden toen we nog op de Friese Meren voeren en vuilwatertanks nog niet bestonden op zeilboten en er geen waltoiletten bij ligplaatsen waren, loosden we gewoon de toiletinhoud naar het buitenwater. Meermalen viel mij op dat eenden vlak bij de boot de toiletinhoud oppeuzelden. Het had iets moois, geen vervuiling en zelfs een bijdrage aan de natuur.
Wellicht is de naam "WC-eend" hierdoor ontstaan.

Jan

37south schreef :
Een duidelijk en overzichtelijk verhaal via de link.

Jan

Mijn 100 liter rvs vuilwatertank ligt onder het twee persoonsbed.
De 150 liter rvs watertank trouwens ook.

Zowel het toilet en het afwaswater lozen rechtstreeks op de vuilwatertank. Alle aansluitpunten zitten boven in de tank.
De afvoer en beluchting van de vuilwatertank zitten met een zwanenhals naast elkaar in de zijkant van de romp en redelijk boven de waterlijn. Ook in het dek zit een afzuigpunt....

Met een Whalepomp (200 liter/min.) leeg ik best vlug de vuilwatertank. De pomp zit onder de wasbak in de toiletruimte. Geen kranen oid. lekker simpel.

Een keurig uitgevoerd systeem, alle aansluitingen aan de bovenkant van de tank, mooie RVS tank. Whale pomp ook prima. Je zegt alleen "geen kranen oid, lekker simpel", maar ook jij hebt die natuurlijk (afsluiter voor afvoer, waterinlaat). Het enige dat jij niet hebt is de 2-weg kraan om toiletwater ook direkt naar buiten te kunnen pompen. Persoonlijk vind ik dat wel belangrijk. Bij dit systeem kan het toilet helemaal niet gebruikt worden als de tank vol is, ook niet als er iemand alleen maar een plas moet doen.

Een vloeistof niveau meter is bij een holding tank echt een noodzaak. Als de tank vol is pomp je anders toiletwater door de beluchting naar buiten.
Als de holding tank een inspectie luikje heeft (sterk aanbevolen) is een eenvoudige, betrouwbare niveaumeter heel simpel voor minder dan 10 Euro zelf te maken. Geen elektrische aansluiting nodig. Een 9-volt batterijtje gaat een eeuwigheid mee. Als iemand wil weten hoe, wil ik dat best hier beschrijven.

Stemvork switsches?

37south schreef :

Ik heb geen inspectiemogelijkheid in de vuilwatertank, maar ben wel benieuwd naar die niveaumeter. Ik ben 1 keer vergeten op tijd de tank te legen, waardoor hij ging overlopen via de ontluchting. Was een heel gedoe dat weer een beetje clean te krijgen. In elk geval toen de filters moeten vervangen .

Ik gebruik een acoustische niveau meter voor de vuilwatertank. Zit er al jaren in en is totaal onderhoud vrij. Ze zijn te koop bij vetus en andere leveranciers. Even googlen.
Alle andere systemen vervuilen en stoppen er na verloop van tijd mee ondanks alle mooie beloften van de leveranciers.

Wij hebben de gewoonte om telkens als wij een ruim aantal mijlen buiten de haven zijn de vuilwatertank leeg te pompen. Als dat niet lukt weet ik dat het leegpompen na een dag of drie a vier echt nodig is, dat lukt altijd! Een tankniveaumeter komt er daarom ook niet in. De werf had daarmee ook slechte ervaringen.

De enige afsluiter aan boord is die voor de watertoevoer voor het toilet, meer niet.

De twee tanks zijn wel netjes voorzien van inspectiedeksels van 340 x 340 mm.


@37south: Dank je, mooie oplossing! Iets om te onthouden.

Om on topic te blijven:
Dat de voorschriften/wetgeving over het lozen van vuilwater steeds onredelijker worden is duidelijk.

Het loosverbod in havens is redelijk en begrijpbaar. Maar het blijft meten met twee maten, de grote schepen mogen het nog steeds....

martinw schreef :
Ik heb mijn niveaumetertje gemaakt uit rommel die voorhanden was in mijn garage, dus niets hoeven te kopen. Werkt absoluut feilloos door de eenvoud. Het principe kent iedereen wel. Stop 2 electroden in (vervuild of zout) water, sluit er een spanning op aan en stroom vloeit van de ene naar de andere electrode via het water. Sluit een ledje in de stroomkring aan en het ledje gaat branden. Geen transistor of zelfs maar een weerstandje nodig. Geen water -> ledje gaat uit.

Er zijn vele mogelijke manieren om dit te maken, afhankelijk van wat er aan spullen beschikbaar is. Ik heb een plastic doorvoer met moer gebruikt. 4 stukken RVS lasdraad op gelijke afstand doorheen gestoken en de ruimte eromheen met epoxy opgevuld. Om de goede afstand te verkrijgen eerst een stukje plastic met vier gaatjes gemaakt als spacer. De onderlange afstand zo gekozen dat er kroonsteenjes over passen.
Gat geboord in het inspectie dekseltje en de doorvoer met 4 electroden daarin aangebracht.
De kroonsteenjes (messing) zijn nodig omdat je aan RVS geen draden kunt solderen.

De lengte van de electroden aangepast aan de te meten volumes (tankvorm is schuin, dus even een beetje rekenen). 1/2 vol, 3/4 vol en vol. Bij niveau "vol" is er nog ruimte voor 5 liter, als marge. De vierde electrode is de min-electrode, dezelfde lengte als "half vol".

In de kroonsteenjes draden aangebracht die aan een D-sub connector zijn gesoldeerd. De connector is nodig om na unpluggen het inspectiedekseltje te kunnen draaien bij verwijderen. Het stukje hout op de foto heeft niets met de niveaumeter te maken. Dit is een "key" om het dekseltje gemakkelijk te kunnen los- en aandraaien. 4-aderig draadje door het schot naar de toilet ruimte.
De bedrading in het doosje behoeft geen toelichting lijkt mij. Alleen bij indrukken van "Test" wordt er spanning van het 9-V batterijtje op de elctrodes gezet, dus dat batterijtje gaat lang mee.

Na pompen altijd even de Test knop indrukken en je weet waar je aan toe bent.

Ja zo simpel kan het leven soms zijn, dank voor het delen !

Yellow Boat schreef :
Kun je doen, je kunt ook na grondig spoelen van je toilet de afvoerdarm loskoppelen aan de huiddoorvoer. ( de afsluiten wel dicht zetten lijkt me het handigste ).
En die darm dan in een lege jerrycan van bvb 5ltr stoppen.
Aanzuig afsluiter open en pompen maar en tellen tot je 4 of 5 ltr in de jerrycan hebt.
Dan weet je het zeker.
De afvoerleiding terug plaatsen en klaar.

svalk schreef :
Inderdaad geeft stof tot nadenken, ben nog niet klaar om een sanitairtank in te bouwen, maar dit geeft al wel de nodige informatie voor als we er wel aan beginnen.

Beste Jollenbaas,
Even voor mijn beeldvorming.
Afwaswater mag toch gewoon geloosd worden op dit moment?
Of heb je dat op de zwartwatertank aangesloten om het aantal huid doorvoeren klein te houden?

Dirk

vribo schreef :
Ja , vreemd genoeg, mag afwaswater gewoon ¨over de muur¨ hoor

@vribo:
Afwaswater mag idd zo worden geloosd.
Geen slang scheelt ruimte in het kastje onder wasbak en voor de waterpompruimte daaronder.
Scheelt idd ook een gat/huiddoorvoer maar het heeft vooral het voordeel dat door extra afwas- en spoelwater de vuilwatertank lekker doorspoelt.

@ Jollenbaas,
Dat is inderdaad ook een goede oplossing.

Denk niet dat het gaat werken
Geachte Cora van Nieuwenhuizen,

Mijn waardering voor de inspanning van de Nederlandse overheid om de kwaliteit van het zwemwater goed te houden. Dank voor de mogelijkheid bij te dragen in de discussie. Ik heb uw documentatie gelezen, en vraag mij af of hier echt behoefte aan is vanuit de pleziervaart: "Het aanhalen van één advocate maakt voor mij nog geen grote behoefte". Maar het is belangrijk hier naar te kijken.

Kijkend naar de publicatie van Rijkswaterstaat en Grontmij uit feb2005 " Beïnvloeding van de (zwem)waterkwaliteit
door pleziervaart". RIZA-werkdocument 2005.052x,

zijn de conclusies:
- een aantal afgemeerde boten die hun WC lozen veroorzaken zeker bij weinig stromend water, vervuiling.
- in een smal kanaal (weinig stroming) is een negatief effect van lozing van een toilet aantoonbaar
- in een meer is door verdunning het nadelig effect van lozing van een toilet op een plezierjacht helemaal niet aanwezig,
- de waterkwaliteit van jachthavens voldoet aan de nieuwe europese norm voor zwemwaterkwaliteit omdat de pleziervaart zich aan de afspraak houdt niet in de haven te lozen.

Ik vraag mij af of maatregelen als "zuiveringsinstallaties" en "verzegeling van vuilwatertankafvoeren" nodig zijn, blijkbaar werkt afspraken maken ook (Jachthavens). Waarom geen campagne, net als in de jachthavens, dat bij afmeerplaatsen niet geloosd mag worden. Nu worden maatregelen bedacht die de overheid veel gaan kosten aan handhaving, en de pleziervaart aan moeilijke kostbare installaties die in het gemiddelde bootje niet passen.

In mij optiek zal een groot aantal pleziervaarders hun toilet of verwijderen, of laten verzegelen en vervolgens op de emmer ' gaan' en het over boord kieperen, waarmee we ook ons doel voorbij schieten, want verdunning zal sneller gaan door het vermalen van toiletpompen dan wanneer de ontlasting direct als compacte drol in het water verdwijnt. Het is niet nodig, en het is zonde van het overheidsgeld (in mijnboot past geen installatie .

Ter onderbouwing, uit de documentatie begrijp ik dat ongeveer 150.000 pleziervaartuigen zijn met een toilet aan boord.
Aan open water op de groter meren is sprake van ongeveer 2616 vierkante kilometer water, wat gemiddeld dieper is dan 1 meter :
( Ijsselmeer 1133, markermeer 700, haringvliet 110, Grevelingen 140, Volkerak 63, Oosterschelde 350, Veersemeer 20, Randmeren 100)

Stel dat op een drukke dag 10% van de booteigenaren gaat varen op een van deze meren dan is er 17,4 hectare (1 hectare = 100 x 100 meter) dus a=ongeveer 30 voetbalvelden oppervlak per boot. Dat levert meer dan voldoende verdunning.
Stel dat op een drukke dag 25% van de booteigenaren gaat varen op een van deze meren dan is er 6,9 hectare (1 hectare = 100 x 100 meter) dus a=ongeveer 13 voetbalvelden oppervlak per boot.Ook dat levert meer dan voldoende verdunning.

Voor de meren is een verbod op lozing, of het verplichten van een zuiveringsinstallatie dus volstrekt onnodig en brengt alleen maar kosten met zich mee. Ik stel dan ook voor dat u wegens vernieuwde inzichten de regeling laat vallen, of alleen laat gelden voor “niet open water".

Met vriendelijke groet.

Maarten Voorhoeve

Is cora ook lid hier?

Jollenbaas schreef : Dat lijkt me ook wel wat 1 afsluiter, maar hoe koel je dan je motor en hoe pomp je telkens je tanken leeg buitensgaats ?

Zou mooi zijn. Heb haar mail gestuurd.

@nardus:
De motor heeft alleen kielkoeling. De afvoer en beluchting van de vuilwatertank zitten beide boven de waterlijn. Met een Whalepomp (200 l/min) is de vuilwatertank redelijk snel leeg.

Mijn foto's etc. kan je hier eerder lezen.

De afweging is denk ik het hebben van een lange slang met bocht vlak onder het dek versus een korte slang op een afsluiter. Het klinkt aantrekkelijk om geen afsluiter nodig te hebben, maar voor die grote bocht is op veel schepen geen ruimte.
Een nadeel is ook dat er bij een lange slang veel terugloop is als je met uittpompen stopt.
Als je alles via de tank laat lopen, incl. afwaswater en plassen lijkt me die 100 liter niet veel. Bij elke 4 dagen legen is dat maar 25 liter per dag. Bij 4 personen aan boord 6 liter pp. Bij die lange slangen pomp je met de toilelpomp na een grote boodschap gauw 4 liter buitenwater om de slang te legen. Met een 2-weg kraan gebruik te alleen de tank als het nodig is.

Edit: Nog wat, hoe krijg te het afwaswater in de tank? Nog een extra pomp?